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 [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)

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noriavag
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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Dim 17 Sep 2006, 20:16

Tous ce que tu dis confirme que c'est bien ce relais déffectueu.
Si il manque une allimentation au boitier, le courant de commande n'arrive plus sur le relais de pompe à essence.
Pour le circuit imprimé, désolé, aucune idée.
A+
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franckVR6
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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Lun 18 Sep 2006, 21:36

Salut Noriavag,

bon alors ca avance pas beaucoup, j' ai achete le relai de calculo chez mon concassionnaire, mais il me semblait plus petit et ne comporte plus le meme numero de referencement volkswagen, mais il m' a assure que c' etait le meme.
donc sur ceux, je l' ai monté et idem.
pas de demarage, pas de jus sur la borne 23 du calculo en demarant, pas non plus au debimetre.
par contre mon relai de pompe à essence fait un clac clac comme ci il perdait sa commande toutes les secondes et la pompe a essence suit ce bruit, de plus j' ai remarque que lorsqu' on lance le demareur la pompe se coupe et reprend ensuite.
j' ai egalement ouvert se relai pour voir et lui ne comporte pas de circuit imprimé comme celui d' origine.

donc quelques questions me viennent a l' esprit:

Sais tu si la tension qui doit arriver au calculo en 23, sur les injecteurs, et le debimetre est bien du 12v?( car si le relai d' origine fournissait mois de 12v grace a son circuit imprimé et que le neuf a envoyé 12v je crains le pire surtout que j' ai vu une etincelle en le mettant)
Sur ce circuit y a t' il un fusible ou autre?

cette tension envoyé au moment du demarage est envoyé par qui? ( le neiman)

si cette tension doit arriver au moment du demarage pourquoi le relai claque des la mise du contact?

merci
et desolé de toute ces questions.

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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Lun 18 Sep 2006, 23:42

Salut!
Je confirme qu'il arrive bien du 12V sur la borne 23.

Je viens de regarder mes informations sur ce vhc. et j'ai un doute sur quelque chose.
Dans le distributeur, vois-tu l'effet Hall? C'est à dire un disque de 1 cm de haut avec 4 fenêtres sur les flancs.
Parce qu'il m'indique un capteur inductif pour le régime et la position, sur la cloche d'embrayage.
C'est peut-être ce signale qui manque à ton relais.
Mais si il y a ce capteur sur la cloche d'embrayage, le distributeur doit être vide.
Si tu vois ce capteur, démonte le et nettoye le, très souvent celà suffit à le faire réagir et à redémarrer en attente de le changer.
A+
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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Mer 20 Sep 2006, 07:18

noriavag a écrit:
Salut!
Je confirme qu'il arrive bien du 12V sur la borne 23.

Je viens de regarder mes informations sur ce vhc. et j'ai un doute sur quelque chose.
Dans le distributeur, vois-tu l'effet Hall? C'est à dire un disque de 1 cm de haut avec 4 fenêtres sur les flancs.
Parce qu'il m'indique un capteur inductif pour le régime et la position, sur la cloche d'embrayage.
C'est peut-être ce signale qui manque à ton relais.
Mais si il y a ce capteur sur la cloche d'embrayage, le distributeur doit être vide.
Si tu vois ce capteur, démonte le et nettoye le, très souvent celà suffit à le faire réagir et à redémarrer en attente de le changer.
A+




Et bien dans le distributeur il y a un demi disque en plastique qui m' a l' air d' etre plutot la pour proteger les fils,
je ne vois pas les quatres fenetres dont tu parles.
et je ne vois pas le capteur pmh, ou est il ??











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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Mer 20 Sep 2006, 07:39

Tu as bien un distributeur à effet Hall. Comme je te l'ai dis, il fait office de capteur PMH.
On voit bien une de 4 fenêtre sur les 3 premières photos.
Quand l'ouverture passe devant la pastille noir, celà donne un signale.
Malgré que sur mon schéma il indique un autre capteur PMH, ça me parait pas possible. ( mon schéma n'est pas clair ).
Il faut que je relise le sujet, je ne sait plus trop où on en est.
A+
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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Mer 20 Sep 2006, 07:47

Il faut contrôler ce signal en sortie du distributeur.
Tu prend ton Voltmètre en position alternatif.
Tu mets une pique sur le + de la batterie et l'autre sur le fil central de la prise du distributeur ( prise branchée ). Tu fait tourner le démarreur. Tu devrais obtenir environ 0,5V.
Contrôle aussi les 2 autres fils, un + et un - avec contact.
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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Mer 20 Sep 2006, 20:49

noriavag a écrit:
Il faut contrôler ce signal en sortie du distributeur.
Tu prend ton Voltmètre en position alternatif.
Tu mets une pique sur le + de la batterie et l'autre sur le fil central de la prise du distributeur ( prise branchée ). Tu fait tourner le démarreur. Tu devrais obtenir environ 0,5V.
Contrôle aussi les 2 autres fils, un + et un - avec contact.
A+



J' ai bien le plus et le moins apres contact de chaque coté du connecteur mais au centre en position alternatif et faisant demarer j' ai 0v.

donc initiative de la journée:

j' ai ete chez volskwagen et ils m' ont certifie que le relai achete etait le bon, j' ai commandé le relai de pompe a essence en meme temps qu' un allumeur complet evec sa tete.

ca coute quand meme cher 400 euros en echange standart.
j' ai les pieces vendredi, on verra bien j' espere ne pas me tromper parce qu' a ce prix la!! No No

merci je vous tiens au jus.

A+
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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Jeu 21 Sep 2006, 00:21

Salut!
De mon côté, je me suis renseigné sur ce (éventuel) capteur PMH au niveau de la cloche d'embrayage. Certaine golf on ce capteur en plus qui fournit le signal régime et position.
Le capteur Hall du distributeur fournirait seulement le signal pour le compte tour.
J'éspère que tu ne t'ai pas trop précipité.
A+
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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Jeu 21 Sep 2006, 04:32

noriavag a écrit:
Salut!
De mon côté, je me suis renseigné sur ce (éventuel) capteur PMH au niveau de la cloche d'embrayage. Certaine golf on ce capteur en plus qui fournit le signal régime et position.
Le capteur Hall du distributeur fournirait seulement le signal pour le compte tour.
J'éspère que tu ne t'ai pas trop précipité.
A+


D' apres ce que m' a dit le gars de chez volskwagen il n' y aurait pas de capteur pmh sur vr6.
a verifier!!
sur ta doc aurais tu son emplacement car j' ai regardé je n' ai rien vu.

A+
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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Jeu 21 Sep 2006, 06:51

Comme je te l'ai dis, ce n'est pas très clair.
Mais je le situerai entre le filtre à huile et la cloche d'embrayage. Il ne doit pas être très loin du capteur de cliquetis. Avec une prise à 3 bornes.
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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Ven 22 Sep 2006, 14:20

noriavag a écrit:
Comme je te l'ai dis, ce n'est pas très clair.
Mais je le situerai entre le filtre à huile et la cloche d'embrayage. Il ne doit pas être très loin du capteur de cliquetis. Avec une prise à 3 bornes.
A+


Bon et bien mauvaise nouvelle, distributeur neuf et relai de pompe a essence neuf,

et elle ne demarre toujours pas!!!

le relai de pompe a essence claque toujours, aucun changement.

je ne trouve pas le capteur PMH!!!
A+
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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Ven 22 Sep 2006, 14:27

Ci tu avais une photo avec l' emplacement du capteur ce serait genial, mais la j' abuse un peu.

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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Ven 22 Sep 2006, 14:32

Voilà ce que j'ai pus trouver. Ca te donne une indiquation approximative.
Le capteur PMH c'est la pièce IG-nP.
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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Ven 22 Sep 2006, 17:46

noriavag a écrit:
Voilà ce que j'ai pus trouver. Ca te donne une indiquation approximative.
Le capteur PMH c'est la pièce IG-nP.


Merci beaucoup de l' info!!
Et donc panne trouvée a 99%
mais panne inquietante car capteur broyé!!
je ne comprends pas comment c' est possible, mais c' est sur que cela provient de la.

Qu' en penses tu avec les photos??








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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Ven 22 Sep 2006, 17:47

Par contre le premier souci c' est 170 euros chez volskwagen!!
ca refroidi, et j' en ai pas trouvé a la casse.

Ci quelqu' un a je suis preneur.

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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Ven 22 Sep 2006, 18:13

tu as trouvé ta panne ..... mais il faut être sur que rien ne touchera le prochain capteur...

_________________
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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Ven 22 Sep 2006, 18:52

ced-46 a écrit:
tu as trouvé ta panne ..... mais il faut être sur que rien ne touchera le prochain capteur...


J' ai fait plusieurs tests:

je l' ai remisen le faisant tourner sur son axe, et mon frere faisait tourner une roue que l' on avait soulever avec le 5eme d' enclenchee, et je n' ai rien sentit toucher ou frotter.
j' ai enlever le carter de la cloche d' embrayage et mon frere a essayer de demarer et le volant moteur a l' air de tourner correctement (sans forron)

qu' est ce qui a pu toucher le capteur en sachant qu' il a l' air de prendre plus sur le vilebrequin que sur le volant moteur??

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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Ven 22 Sep 2006, 19:11

Il est fixé où exactement. Peus tu faire une photo de l'emplacement?
Par curiositer, contrôle la résistance de ton capteur.
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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Ven 22 Sep 2006, 22:25

noriavag a écrit:
Il est fixé où exactement. Peus tu faire une photo de l'emplacement?
Par curiositer, contrôle la résistance de ton capteur.
A+


il est situé sur le bloc moteur et non sur la boite ou la cloche d' embrayage comme on les trouve communément.
juste au dessus de la cuve a huile totalement a droite du bloc a coté des fixations de la boite.





J' ai passé le mauvais capteur a mon frere qui a une grosse casse a coté de son boulot il va aller voir demain.
des que je le recupere je mettrais les valeurs en ohms du mauvais et du nouveau.

merci
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MessageSujet: Re: [VW Golf3 VR6]probleme allumage. (résolu)   Dim 24 Sep 2006, 08:01

Salut!
Je me demande comment ce capteur a pus recevoir un coup comme celà.
Il ne faudrait pas qu'une fois remis le neuf ça ce reproduise.
Je ne visualise pas la partie intérieur de ton moteur, où viens s'approcher le capteur pour prendre son signal.
Avant de mettre le neuf, tu devrais remettre le vieu, tourné d'un demi tour, et faire tourner ton démarreur pour voir si il a de nouvelle marques.
Si c'est le cas, ne met surtout pas le neuf.
Il faudra descendre le carter moteur pour régler ce problème.
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