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[ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par luce46M57 le Mer 10 Mar 2010, 14:55

Salut a tous,
Regarde au niveau de la pompe electrique. La pression au niveau du filtre doit être de 3 bars, au dessous ca ne vas plus!
A+

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par trixseb le Mer 10 Mar 2010, 15:16

Slt,

J'ai changé la pompe de gavage en dessous de la voiture et la pression au niveau du filtre est bonne. Merci pour l'info. Là j'ai nettoyé mon intercooler et les durites d'admission pour voir s'il n'y en a pas une qui fuit car certaine avaient de l'huile autour du collier de serrage. Je vais jeter un oeil dessus ce we pour voir kelles sont celle qui suintent.

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par luce46M57 le Mer 10 Mar 2010, 15:45

salut,
Si la vanne egr etait pleine, il reste de la suie partout dans la pipe et autres canaux de soupapes, et .....pots. ils vont mettre un temps a se decrocher.... un peu de conduite sportive devrait mettre cela propre en un mois....
Pour la montée en régime, cela ressemble a une pompe auxiliaire en fin de vie....(celle sous le conducteur). Essaye de vérifier la pression d'entrée GO sur le filtre, tu dois avoir 2,5 à 3 bars en toutes circonstances, dans ce cas, dans quelques jours, le regime maxi va sans cesse baisser jusqu'à l'arrêt total !

A+

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par luce46M57 le Mer 10 Mar 2010, 15:52

re,
oups j'avais pas vu ta reponse.....
Pour le debitmètre, deconnecte le purement et simplement, le regime moteur n'en souffre pas et la puissance est tres satisfaisante sans....

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par luce46M57 le Mer 10 Mar 2010, 15:54

re,
Debitmètre deconnecté, le moteur se mets en mode degradé supérieur, et bloque la commande EGR....essaye

A+

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par trixseb le Mer 10 Mar 2010, 17:21

Je doute fortement que ce soit le debitmetre qui est en cause car là j'ai renvoyé celui que j'ai acheté pour qu'il me le remplace (nouvelle reference) car sur l'ordi il etait hors marge constructeur du coup j'ai mis mon ancien debitmetre (vielle reference) et la chose surprenante c'est qu'il etait mieux calibré que mon neuf. Je pense que ca doit etre lié a la reprogrammation que j'ai faite pour la nouvelle reference.
Enfin bref, là j'ai regardé une durite que je suspectait avoir une fuite et là elle est de nouveau entouré d'huile et c'est celle qui est sort directement du turbo. Je vais regarder ce we l'ensemble des durites de l'admission est changé toute celle qui fuient. Je pense que mon probleme pourrait venir de là car c'est apres le debitmetre donc si j'ai des pertes entre le debitmetre et la pipe d'admission alors le melange air/caburant n'est pas celui attendue, ce qui pourrait me limiter dans les tours car la pression dans les durit augmente avec le regime moteur et ouvrant ainsi plus le trou eventuellle dans la durit augmentant ainsi les pertes et faussant de plus en plus le melange. Je pense que ce resonnement peut tenir la route. Qu'en dites vous?

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par luce46M57 le Mer 10 Mar 2010, 17:50

re,
La pression est regulée, elle augmente avec la charge (la vitesse aussi).
Un trou fera chuter la puissance, effectivement. cela etant dis, il faudrait un trou beant ! (quelques milli),et la voiture devrait fumer....
Le fait d'intervertir les debitmetres ancien / nouveau ne peut pas marcher ! Si tu es reprogrammé, il faut prendre le nouveau, sinon, trouve un ancien ! cepandant, en le deconnectant tu n'engendres pas d'accentuation de valeurs fausses (puisque préprogrammé en dégradé).

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par trixseb le Mer 10 Mar 2010, 20:42

la voiture fume noir a haut regime. pour rappel mes symptomes sont les suivants :
il est difficile de depasser 3000tr/min. Lors des premieres acceleration je peux atteindre 160-170km/h puis apres elle se coupe et là je suis bridé a 140 je suppose que c'est une securité qui se met en place. Quand elle se coupe ma conso instantanée est de 12L/100.
J'ai changé pompe de gavage, filtre a gazole et a air. J'ai changé l'electrovanne de turbo ainsi que toutes les durits du circuits de depression. Seul bemol mon ebitmetre que j'ai changé il y a 3 mois donne des valeur en dehors de la marge constructeur et j'ai detecté une fuite sur au moins une durite de l'admission entre le turbo et l'intercooler.

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par ced-46 le Mer 10 Mar 2010, 22:41

Salut,

Commence déjà par remplacer cette durite

___________________________________________
Merci de lire >>> la charte <<< et de nous tenir au courant de l'évolution de votre problème.
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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par Plapla le Jeu 11 Mar 2010, 10:37

Salut
As-tu changé le débitmètre en entier, ou seulement le capteur?
Est-ce que ce sont les mêmes références?

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par trixseb le Jeu 11 Mar 2010, 11:00

slt,

oui j'ai changé tout le debitmetre j'avais l'ancienne ref et donc j'ai mis la nouvelle et je l'ai reprog. Mais sur l'ordi les valeur de mon debitmetre etait trop elevé donc là j'attend le retour mais je me dis que tant bien les valeurs ont été faussées du à la petite fuites que j'ai sur une des durits d'admission. Je vais la changer et je verrai si c'est mieux ou pas.

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par Sledge57 le Mer 17 Mar 2010, 23:22

Salut,

J'ai eu des symptomes identiques aux tiens avec le même model. Quand j'ai changer ma pompe a eau, j'avais demonté "le gros tuyau en plastique noir" qui se trouve en sortie de débimetre pour avoir un peu plus de place. Quand je l'ai remis en place, je l'ai mal repositionné et il y avait une toute petite prise d'air, et si petite soit elle, le M57 n'avais plus rien dans le sac.
Ceci dit, on entendait un bruit d'air pas très habituel à en charge et au moment ou on relache l'accélérateur, c'est pour ça que je l'ai trouvé tout de suite.

En tout cas, tes symptomes ressemblent fort à une prise d'air.

Bon courage.

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par pipet le Dim 21 Mar 2010, 09:54

Pour peut être faire avancer le smilblik
A contrôler: capteur d'arbres à came mais sans certitudes
:Mise à jour complète et reprogrammation de l'électronique moteur base de données peut étre un bug?...) regarde se lien
http://www.6enligne.net/forum/index.php?showtopic=121474&hl=puissance

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par trixseb le Dim 21 Mar 2010, 14:14

Slt,

Un peu de nouvelles, j'avais donc constater une fuite sur mon intercooler et la durit qui sort du turbo. je les ai donc changé mais le probleme est toujours là.
J'ai le turbo qui fonctionne aléatoirement c'est à dire que quand je presse la durit avant la vanne egr on sent qu'elle gonfle et sur une autre accélération derrière, elle le fait plus. Je pecise que l'électrovanne du turbo est neuve et les durits du circuit de dépression ont été entièrement changé. ON m'a parlé du séparateur d'huile, je vais donc voir pour le changer mais peut il être en cause?
Concernant mon débitmètre, le fournisseur m'a répondu, après l'avoir gardé 15jours, qu'il était bon et qu'il devait avoir un autre souci sur la voiture, donc je me demande d'où pourrait provenir le surplus d'air mesuré? J'ai aussi une impression que mon turbo s'enclenche trop tôt c'est à dire à peine au dessus de 1000tr/min.
C'est un vrai casse tete cette panne et je ne crois pas que bmw pourra faire mieux car je l'avait amené pour voir s'il était possible de recalibrer le débitmètre donc ils l'ont passe sur la valise mais ils ne peuvent pas recalibrer, ils l'ont même essayer pendant une heure et ils ne savent pas ils me disent de prendre un rdv mais le gars me dit que le turbo à l'air de vouloir fonctionner mais que ca pourrait provenir de la dépression ou une durit bouché mais je lui ai dit que je les ai toute changé. Donc je sens que je vais devoir faire ca sans eux car même eux qui ont l'expérience de ces modèles n'ont même pas su être précis sur cette panne. Je ne manquerai pas de vous tenir informer en cas d'évolution.

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par pipet le Dim 21 Mar 2010, 14:33

Le séparateur d'huile n'a rien à voir , quand il est mort il fait péter les joints moteur
on le voit quand on ouvre le bouchon d'huile il y a de la pression.
Si tu dois le changer il faut monter un modèle de E60 je crois? car la crépine n'est plus en papier mais en plastique.
J'ai un copain qui avais le même problème que toi sur un espace et l'intercooler était percé.
Chez renault il lui disait que le turbo été mort


j'ai trouvé ça


Moi j'avais le même problème... J'ai fait vérifier ma voiture par un spécialiste (pas chez BM), et il a regarder sous l'injecteur, il cherchait un cable bien planqué sous l'injecteur, je serai pas vous dire exactement quoi, je suis pas un pro,,, mais le cable en question ressemble à ceux qui sont branché sur les injecteurs,, tout en dessous, côté conducteur...
Le fil était tout simplement débranché,,, mais la voiture roulait, mais perte de puissance énorme... Voilà si ça peu aidé??

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par pipet le Dim 21 Mar 2010, 15:26

lit ça
tout d'abord mon problème avec + de precision. je ne connaissais pas les 330D il semblait qu'elle fonctionnait bien en 2eme et 3 eme mais par contre en 4eme et 5eme impossible de monter une cote a plus de 80km/h

après avoir changé le debimetre pas de mieux.... je suis allé chez bmw pour une reprogrammation (c'était déjà fait donc le pb ne venais pas de la)

après recherche avec le tech nous avons trouvé que la durite a depression qui allit vers le turbo était complètement HS (molle etc...) donc changement de la durite et en plus du reservoir a dépression près du turbo qui était également HS ... -> essai sur route grosse fumé et une pêche d'enfer un vrai coup de pied au cu...

le turbo ne fonctionnait plus depuis longtemp et comme je viens d'acheter la voiture je ne l'avait pas vu



pour info après changement de débimetre nous devons reprogrammer le calculateur qui si nous remplaçons un 314 par un 468 ou équivalent
info reçu d'un tech BMW par mail

EXPLICATIONS SUR LES DIFFERENTS DEBIMETRE D'AIR BMW

Depuis il y a eu beaucoup de confusion quant à la masse d'air mètres Bosch 0 928 400 527 (et 0928400468) et 0 928 400 314, je tiens à expliquer les détails.
Pour presque tous les modèles BMW à moteur diesel (pour être plus exact, nous parlons de la 3-series/E46 320D, 330d, le 5-series/E39 520D, 525d, 530d et le 7-series E38 730d), le modèle de débimetre a été changé en Novembre 2000 et août 2001
Le débimètre 0928400 314 produit par Bosch a été remplacé par l'amélioration de 0928400 468, qui a un filet de protection supplémentaire et une autre courbe.Cela signifie que tous les modèles qui ont été construits avant les dates ont la vieille 0928400 314 (il existe une liste détaillée à la fin du texte).
Le Bosch 0928400 314 a eu beaucoup de problèmes: Le capteur de débit d'air se salir très facilement. Donc, comme je l'ai déjà mentionné, une grille a été ajoutée, l'électronique a été optimisé, ce qui explique pourquoi l'ECU doit être re-programmé ou re-codé lorsque le 0928400468 remplace le 0928400314.
Après le 0 928 400 468 a été introduit, Bosch a cessé de produire le 0928 400 314, parce que bien sûr, ils n'étaient pas intéressés à la production d'un "défaut de construction» plus longtemps. Ainsi, si vous avez le 0928400314, vous devez le remplacer par le 0928400 468 et d'obtenir la re-programmation de fait.
Il ya encore des fabricants qui produisent des répliques de la 0928400314, par exemple Löwe Automobil , qui coûte environ 120 € plus frais d'expédition. Toutefois, il convient de noter, que Bosch n'a pas remplacer le 0928 400 314 juste pour le plaisir, alors il est recommandé toujours de dépenser le supplément de trésorerie, obtenir de l'ECU recodés et de l'ordre de l'amélioration de 0928400 468. Seul un concessionnaire officiel BMW peut recode ou re-programmer votre ECU.
Ce qui nous amène à la prochaine confusion. Le «0 928 400 468» est le numéro de l'écoulement de l'air pour tous les compteurs qui ont été installées dans les usines BMW. numéro d'origine BMW 13627787076.
Le «0 928 400 527» est la version du commerce 0928400 468 ( bien sur en marque d'origine : c'est a dire BOSCH)
Ainsi, le Bosch N° 0928400 527 est la version commerciale donc il est identique à 0928400 468. Il s'agit seulement d'une numérotation interne de Bosch-différence.
Le débitmètre 0928400468 / 0928400527 installé en Novembre 2000 sur les modéles suivants :
• E46 320D (également Touring); construit depuis 04/1998
• E39 520D (également Touring); construit depuis 04/1998
Ensuite Le débitmètre 0928400468 / 0928400527 installée en août 2001sur les modéles suivants :
• E46 318d (également Touring)
• E46 330d (également Touring); construit depuis 10/1999
• E46 330xd (également Touring); construit depuis 07/2000
• E39 525d (également Touring); construit depuis 04/2000
• E39 530d (également Touring); construit depuis 08/1998
• E38 730d, construite depuis 08/1998
Avant échange ou commande de votre débimètre, la meilleure façon est de vérifier votre référence BOSCH inscrite sur le débimètre actuellement installés, surtout si vous avez obtenu la voiture de seconde main, puisque l'ancien propriétaire pourrait déjà avoir eu un changement et faire la reprogrammation.
Bien sûr, ce n'est pas encore assez confus, c'est pourquoi il y a depuis 2004 une nouvelle référence de débimètre 0 928 400 504 / 0 928 400 529 Dans le cas où (numéro d'origine BMW: 13627788744)
Pareil que avec le N° 0928400314/0928400527 : Le N°0 928 400 504 est le numéro de l'écoulement de l'air pour tous les compteurs qui ont été installées dans les usines BMW. numéro d'origine BMW 13627788744
Le N°0 928 400 529 est la version du commerce 0928400 504.
Ainsi, le Bosch N° 0928400 529 est la version commerciale donc il est identique à 0928400 504. Il s'agit seulement d'une numérotation interne de Bosch-différence.
Par contre le débimètre N°0928 400 504/ 0928 400 529 ne sont plus démontable ,car aupparavant on pouvaient extraire le capteur du débimètre a l'aide de 2 vis TORX.Cette fois-ci cela est impossible car il est monté au laser: ceci évite les copies de contrefaçon de débitmètre.

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par trixseb le Mer 24 Mar 2010, 15:27

Salut,

Pour l'instant rien de changer mais je pensai à une chose. Quand j'ai demonté ma vanne egr j'ai vu que la pipe etait encrassé et je me demande donc si mon capteur de pression qui est branché sur la pipe n'est pas obstruer même voir coincé.
D'apres ce que j'ai cru comprendre le capteur est composé d'une membrane, donc je me dis que la suie a pu détériorer celle ci ou la gripper (car sur les M57 ce capteur est directement vissé sur la pipe) ce qui pourrait indiquer des mauvaise valeur de pression au dde sans pour autant faire une erreur sur le dde. Ca pourrait expliquer aussi pourquoi mon turbo s'enclenche trop vite et du coup expliquer pourquoi j'ai beaucoup d'air qui passe dans le debitmetre et du coup crée une mauvaise gestion moteur, car j'ai pu voir sur le site de dark que les conséquences de ce capteur défectueux entraine une conso instantanée de 12L/100, ce qui est mon cas, et d'une limitation de la montée du regime moteur, ce qui est egalement mon cas.
De plus il mesure la pression lié au turbo, car c'est le turbo qui pousse l'air dans la pipe donc si ces valeurs sont trop faibles alors il demande au turbo de pousser plus, ce qui entrainerai dans ce cas un déclenchement de turbo précoce jusqu'à ce que les valeurs debitmetre, pression gazole et pression d'air arrivent des ecarts tellement important que le dde se met en securité bridant ainsi la voiture.
J'aimerai savoir donc si ce résonnement se tient et eventuellement completer les info qui manquerai.
J'attends la fin du mois que je touche la paie et, j'irai faire un tour à bmw pour commander ce capteur , joints de la pipe d'admission et le separateur d'huile. De toute maniere apres ca je n'ai plus de solution car j'ai changé quasi toutes la petite mecanique péripherique au moteur.
Merci d'avance pour vos réponses.

trixseb
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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par pipet le Mer 24 Mar 2010, 15:36

j'ai trouvé ça ! boitier électronique « gestion moteur » le DDE ? renseigne toi je te laisse se lien

http://www.automobile-sportive.com/technique/lexique.php

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par trixseb le Mer 24 Mar 2010, 19:05

@pipet a écrit:j'ai trouvé ça ! boitier électronique « gestion moteur » le DDE ? renseigne toi je te laisse se lien

http://www.automobile-sportive.com/technique/lexique.php

je te remercie de ton aide mais ton lien ne renseigne pas grand chose c'est juste une explication des abreviations.
je vais voir pr ce capteur de pression c'est le seul qui me reste dans ma liste noire des elements pouvant etre responsable de mon probleme.

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par pipet le Mer 24 Mar 2010, 19:18

@trixseb a écrit:
@pipet a écrit:j'ai trouvé ça ! boitier électronique « gestion moteur » le DDE ? renseigne toi je te laisse se lien

http://www.automobile-sportive.com/technique/lexique.php

je te remercie de ton aide mais ton lien ne renseigne pas grand chose c'est juste une explication des abreviations.
je vais voir pr ce capteur de pression c'est le seul qui me reste dans ma liste noire des elements pouvant etre responsable de mon probleme.

fait une recherche avec google : "problème DDE bmw"
courage et tiens moi au jus

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par pipet le Mer 24 Mar 2010, 21:50

@trixseb a écrit:
@pipet a écrit:j'ai trouvé ça ! boitier électronique « gestion moteur » le DDE ? renseigne toi je te laisse se lien

http://www.automobile-sportive.com/technique/lexique.php

je te remercie de ton aide mais ton lien ne renseigne pas grand chose c'est juste une explication des abreviations.
je vais voir pr ce capteur de pression c'est le seul qui me reste dans ma liste noire des elements pouvant etre responsable de mon probleme.

regarde ça
Bonjour,
Lors de la révision, le filtre à air a été changé?
Je demande cela, car la mienne a eu le même problème durant plusieurs années!!!
les symptômes étaient les suivants: à coups à la décélération aux alentours de 2000 tr et plus de puissance passé 3000tr.....
Voiture tjrs entretenue chez BMW (E39 530D 184cv).
En 10 000km, le capteur de pression du turbo a été changé 2 fois, sans rien changer! On mù'a également changé le débitmètre et la vanne EGR...... et tjrs le même problème!!!!!
Et puis cet été, j'ai demandé à un ami (ancien mécano poids lourds) d'éssayer la voiture et de me dire ce qu'il en pensait.....Résultat, on a démonté le filtre à air, néttoyé le conduit d'air et....... surprise, au remontage du filtre à air mon pote me fait remarqué que le filtre à air a une drôle de gueule!!! Une sorte de chaussette en mousse blanche le recouvre! Et là, il me dit que mon problème vient de là, le moteur ne respirant pas correctement! Donc, on retire cette "chaussette" et miracle, la voiture a retrouvé toute sa pêche!!!!!
Donc , plusieurs centaines d'euros partis pour rien, pour un problème à 53e (prix du filtre air chez bmw).
Voilà, si cela a pu vous aider!
Cordialement

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par trixseb le Mer 24 Mar 2010, 22:23

@pipet a écrit:
@trixseb a écrit:
@pipet a écrit:j'ai trouvé ça ! boitier électronique « gestion moteur » le DDE ? renseigne toi je te laisse se lien

http://www.automobile-sportive.com/technique/lexique.php

je te remercie de ton aide mais ton lien ne renseigne pas grand chose c'est juste une explication des abreviations.
je vais voir pr ce capteur de pression c'est le seul qui me reste dans ma liste noire des elements pouvant etre responsable de mon probleme.

regarde ça
Bonjour,
Lors de la révision, le filtre à air a été changé?
Je demande cela, car la mienne a eu le même problème durant plusieurs années!!!
les symptômes étaient les suivants: à coups à la décélération aux alentours de 2000 tr et plus de puissance passé 3000tr.....
Voiture tjrs entretenue chez BMW (E39 530D 184cv).
En 10 000km, le capteur de pression du turbo a été changé 2 fois, sans rien changer! On mù'a également changé le débitmètre et la vanne EGR...... et tjrs le même problème!!!!!
Et puis cet été, j'ai demandé à un ami (ancien mécano poids lourds) d'éssayer la voiture et de me dire ce qu'il en pensait.....Résultat, on a démonté le filtre à air, néttoyé le conduit d'air et....... surprise, au remontage du filtre à air mon pote me fait remarqué que le filtre à air a une drôle de gueule!!! Une sorte de chaussette en mousse blanche le recouvre! Et là, il me dit que mon problème vient de là, le moteur ne respirant pas correctement! Donc, on retire cette "chaussette" et miracle, la voiture a retrouvé toute sa pêche!!!!!
Donc , plusieurs centaines d'euros partis pour rien, pour un problème à 53e (prix du filtre air chez bmw).
Voilà, si cela a pu vous aider!
Cordialement

J'ai changé mon filtre à air debut janvier et la "chaussette" dont tu parles est un prefiltre. Mais avais tu ton aiguille de conso instantanée qui indique 12L/100? Et en plus le précédent filtre l'avait aussi et la voiture fonctionner correctement.
Je ne pense pas que ca changerai mon bleme mais je peux toujours essayer.

trixseb
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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par pipet le Mer 24 Mar 2010, 22:27

ça ne te coute rien d'essayer

pipet
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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par David13700 le Sam 01 Mai 2010, 16:54

lors d'un remplacement d'un debimetre il programmer le dde

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Re: [ BMW E46 M57 330d an 2000 ] Probleme de puissance.

Message par gec191 le Lun 03 Mai 2010, 00:10

Bonsoir,

quand on nettoie l'EGR il faut aussi déposer la pipe et la faire tremper dans de l'essence ou white spirit toute une nuit et le lendemain on nettoie le tout à fond...
pour ce qui est du capteur dépression c'est la même chose mais en prenant des précautions à cause de la menbrane...
profiter que tout est déposé pour s'occuper aussi du reniflard à nettoyer ou changer... si changé préférer le modèle cyclone que l'on aura plus à changer mais à nettoyer seulement...
autre chose, quand on change une durite de dépression il faut changer toutes les autres, de préférence mettre des silicones...

A+ bonne soirée

___________________________________________
Penses à nous tenir au courrant,
Cordialement,
honnis soit qui mal y pense...

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