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[ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

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résolu [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par nikibsmat le Lun 01 Mar 2010, 12:06

bonjour,
quelqu'un saurait-il me dire pendant combien de temps le chauffage de la sonde lambda est actif aprés le démarrage.
jhe me pose cette question car je cherche actuellemnt a resoudre un petit problème de ralenti qui se produit en "zone grise", avnt que le moteur ai atteind sa température optimal de fonctionnement.
Aprés dievers test j'ai remarqué que le chauffage de la sonde restait actif pendant toute cette phase de montée en température.
Je precise que la sonde a été changé il y a peu et une amélioration de courte durée c'est fait ressentir aprés son changement.
Je precise aussi que les sonde de température moteur et air admission sont neuve que le débimètre a été controlé et est ok tout comme le capteur de position de papillon.
J'ai également pensé au capteur d'AAC qui sert sur ce modèle à l'identification des cylindres mes ses valeurs me semble correcte par rapport au info que j'ai pu receuillir sur d'autres forum.
Je me demande donc si je n'ai pas un problème de chauffe trops longue de la sonde qui pourrait fausser les mesure de co2.
Pour l'actuateur c'est bon également j'avais bien sur commencé par son nettoyage.
Si quelqu'un a des info je suis preneur.

Merci d'avance/

nikibsmat
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résolu Re: [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par Greg7149 le Lun 01 Mar 2010, 17:38

Salut je crois que la résistance de la sonde (chauffage) est alimentée non-stop après le démarrage. La sonde est chauffée constamment.
En théorie si tu as un soucis de ralenti à "froid" (avant que la sonde soit active et donc suffisamment chaude )çà n'a rien à voir avec la sonde ou son chauffage puisqu'elle est encore inactive.

T'as quoi comme souci de ralenti?

Greg7149
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résolu Re: [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par nikibsmat le Mar 02 Mar 2010, 10:12

Effectivement après avoir lu un article complet sur le fonctionnement de la sonde lambda, il s'avère que son chauffage est continue.
de plus sa mesure n'est prise en compte que lorsque le moteur a atteint sa température de fonctionnement normal.
Pour mon problème de ralenti, a froid il est très régulier aux environs de 900 tours, c'est en zone grise qu'il commence a y avoir des variations anormales et il se rétabli en générale dès la température optimale atteinte.
La coloration de mes bougies ( neuves ets bonne et équivalente sur tous le cylindres ) nombres de sondes sont neuves sauf AAC et PMH. pas de fuite sur les durites, celle entre débitmètre et papillon et neuve, les autres ont été inspectées minutieusement.
Alors je commence a sécher.
Je dois recevoir un capteur AAC et je vais comparer ses valeurs au mien avant de le changer. au cas ou.

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résolu Re: [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par Greg7149 le Mar 02 Mar 2010, 18:13

Je ne pense pas que cela provienne de ces capteurs.
Les capteurs AAC et Pmh déconnent plutôt à chaud.

J'insisterais sur:

-la sonde de T° eau: (c'est je crois la bleue vissée sur le bloc; en effet la noire donne la t° au cadran du tableau de bord; ou le contraire je ne sais plus; à vérifier en retirant une prise et regarder sur le cadran du TdBord pour voire laquelle est reliée au calculateur)
Il faut mesurer cette sonde à froid , tiède et à chaud; et comparer aux valeurs de référence (en Ohm)

-Le chauffage du fil du débitmètre (test complet du débitmètre dans ce forum dans les fiches de darkgyver)

-La sonde lambda: Il arrive que la sonde "s'encrasse"si le véhicule reste inutilisé une 10aine de jours. Donc variations du ralenti en "yoyo". çà m'ai arrivé.
Il faut alors dégommer ta Bm sur l'autoroute pour bien faire chauffer la sonde et donc la dépolluer.
Aussi, d'une marque de sonde à l'autre, la voiture ne réagit pas pareil.
J'ai pu tester. Ma BM "hésitait" à l'accel. avec une sonde neuve "BERU".J'ai ensuite pris une sonde "NONAME" et depuis c'est OK

Voilà courage!

Greg7149
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résolu Re: [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par nikibsmat le Mar 02 Mar 2010, 19:03

Pour ce qui est de la sonde je ne pense pas qu'elle soit en cause car mon problème est présent lorsque ses mesures ne sont pas prise en compte.
Pour ce qui est du test de débimètre je l'ai vérifié et j'ai bien une variation en fonction du régime moteur. je n'ai pas retrouve le test de darkgyver mais il me semble de toute façon qu'il était pour un debimètre 4 broche siemens.
ma voiture étant d'avant 9/1992 j'ai un debimètre bosch avec 6 broches.

La sonde de température , la bleue effectivement est neuve.

Pour le capteur AAC j'ai effectue un test e le debranchant et je n'ai aucun changement, a froid bon ralenti, en zone grise ça ratatouille un peu et une fois chaud les choses se restabilisent. Alors je ne sis pas si le calculateur prend en compte qu'il n'est plus là et a un mode degrade pour lui ou si il ne marche pas et qu'il pourrait être la causede mon problème.
Il me semble que sur un post darkgyver devait se pencher sur son utilité mais n'avait pas donné plus d'info.

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résolu Re: [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par nikibsmat le Mer 03 Mar 2010, 13:14

Capteur AAC reçu les valeurs sont les même que le mien donc je ne le change pas.
Quelqu'un pourrait-il me dire a quoi correspond la piece 10 sur le shema sur ce lien
http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=BF11&mospid=47427&btnr=11_1123&hg=11&fg=35
le thermostat est sur la boite à air mais je ne sais pas à quoi il sert.
Connaissez vous les valeurs de la sonde de temperature moteur, a chaud et a froid pour que je puisse la controler même si elle est neuve.

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résolu Re: [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par Greg7149 le Mer 03 Mar 2010, 17:25

La pièce n°10 est effectivement un thermostat. Selon la température de l'air aspirée par la boite à air, il s'ouvre et donc laisse circuler du liquide de refroid. Cela à pour but de "rechauffer" le corps du papillon et ainsi supprimer les phénomènes de "givrage".

Sinon valeurs sonde T° eau (en K ohm)

-10° (+-1°)............ entre 7 et 11,6
+20°(+-1°).............entre 2,1 et 2,9
+80°(+-1°).............entre 0,27 et 0,40

Ces valeurs de références sont valable aussi pour la sonde de T° air (vissée sous le collecteur d'admission sur moteur M50B20)

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résolu Re: [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par Greg7149 le Mer 03 Mar 2010, 17:28

A un conseil très utile. Prends sur eMule cela: "Bentley bmw 3 series service manual"
Il pèse 91Mo. Certe c'est en anglais uniquement, mais c'est la bible de reparation BMW E36.

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résolu Re: [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par nikibsmat le Sam 27 Mar 2010, 10:45

Apres avoir vérifier les différentes sondes de températures, le fonctionnement du débitmètre et le faisceau entre ceux ci et le DME, le constat est là tout es OK.
cependant mon probklème est toujours presente à savoir ralenti oscillant dans la zone grise de température. de plus quand j'accélère pendant cette phase le moteur ratatouille comme si il y avait des problème d'allumage.
Cependant dés que le moteur arrive à température tout rentre dans l'ordre, le ralenti se stabilise et plus de problème moteur.
Est -il envisageable que j'ai un souci de calculateur a votre avis?

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résolu Re: [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par ced-46 le Dim 28 Mar 2010, 22:17

Salut,

Celà pourrais ressembler à un problème de sonde lambda

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résolu Re: [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par nikibsmat le Lun 29 Mar 2010, 09:00

La sonde lambda est neuve et j'ai fait un test en la débranchant, le problème reste présent alors que débranchée le calculateur prend une valeur par défaut qui permet un fonctionnement normal du moteur même si la conso doit augmenter un peu dans ce cas là.

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résolu Re: [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par ced-46 le Lun 29 Mar 2010, 22:10

Salut,

Donc
Sonde neuve : même problème.
Sonde débrancher : fonctionnement quasi normal.

Est-ce qu'à froid le ralenti est instable ?

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résolu Re: [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par nikibsmat le Mar 30 Mar 2010, 08:29

Oui sonde neuve mais débranché le problème est toujours présent.
Le ralenti commence à ratatouiller un peu aprés la sortie de la zone bleue et se stabilise des la température normale de fonctionnement atteinte ( aiguille au centre du cadran)
Je cherche autour des causes habituelle car en générale le ralenti est instable soit a froid soit a chaud mais entre les deux c'est je pense peu courant.
Je dois essayer de changer la valve de recyclage des vapeurs d'essence car elle a normalement une influence sur la stabilisation du ralenti des que le moteur chauffe. j'ai lu sur un site anglais que c'était une cause de problème de ralenti.
a suivre...

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résolu Re: [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par ced-46 le Mar 30 Mar 2010, 22:12

Salut,

Ok, on attend donc son remplacement

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résolu Re: [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par nikibsmat le Mer 31 Mar 2010, 14:39

La valve est remplacée et le problème semble réglé le ralenti est stable sur tout le temps de chauffe et je n'ai plus d'accoups en roulant.
Je vais rouler quelques jours et je confirmerai la résolution du problème mais il semble bien que cette petite soupape puisse être une cause de beaucoup de problème de ralenti. A voir

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résolu Re: [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par ced-46 le Mer 31 Mar 2010, 22:23

Salut,

Merci de l'info, on va attendre quelques jours pour valider définitivement

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résolu Re: [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par kayaman230 le Ven 02 Avr 2010, 20:54

Salut j'ai le meme probleme de ralenti instable à froid je ne c'est plus quoi faire ? donc peut tu me dire ce que tu à changé ?? et ou cela se trouve ??? merci pour l'infos.merci à plustard.

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résolu Re: [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par nikibsmat le Mar 06 Avr 2010, 16:59

J'ai changé la valve qui se trouve juste a coté du filtre a charbon actif.
Tu peux la voir sous le debimetre à coté du gros bloc noir .c'est la pièce 1 sur le shema suivant:

http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=BF11&mospid=47427&btnr=13_0372&hg=13&fg=15

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résolu Re: [ BMW E36 320i an 1992 ] pb de ralenti et acoups en roulant (résolu)

Message par kayaman230 le Mar 06 Avr 2010, 22:04

Ok je te remerci je vais procéder au remplacement donc merci encore c'est cool à bientot.

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