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[ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par BMW PASSION le Lun 26 Juil 2010, 12:40

@noriavag a écrit:
@troll-up a écrit:Merci de ces réponses. J'èspère pouvoir démonter le pot cet après midi. Pour le vidage, j'ai déjà fait un lapin, J.Jacques

J'adore ton humour

Alors on oublie le cata. Désolé je la sentais bien

As-tu déjà fais des contrôles sur l'actuateur de ralenti? ( J-Cl si tu as une photo? ).
Dans un premier temps, tu le démontes, le rempli de dégrippant, tu laisses le dégrippant travailler 20 minutes et tu le remontes. Ensuite tu mets en route en tapant légèrement dessus avec un marteau.
A+

Salut Noria..

Pour la photo pas de problème , je doit avoir ça dans ma "bécane" ;
par contre je préférerais le maillet au marteau , ( tu me comprendras),
l'actuateur je n'y crois pas de trop mais on ne sait jamais !!

à bientôt

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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par BMW PASSION le Lun 26 Juil 2010, 13:17

SUITE :@+





Dernière édition par BMW PASSION le Jeu 29 Juil 2010, 20:17, édité 1 fois

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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par noriavag le Lun 26 Juil 2010, 13:43

Salut Noria..l'actuateur je n'y crois pas de trop mais on ne sait jamais !!

Salut.
Avec le symptôme " câle au ralenti " ce qui me surprend c'est de ne pas y avoir pensé plutôt. ( c'est peut-être qu'il l'a déjà changé et j'ai eu la flemme de re lire le poste depuis le début).
Le problème est: pas assez d'air dans le collecteur d'admission. Vue qu'en débranchant la ventilation carter elle tient le ralentis.

Il faut aussi contrôler le passage d'aire dans le bloc papillon. Il y a une retenue d'air quelque part.

( PS: le fait de débrancher le débitmètre la met en mode secoure. C'est à dire que le rapport air-essence sera géré automatiquement par des valeurs moyenne intégrées au calculateur. ) Donc ne pas tenir compte de sa réaction avec le débitmètre débranché.

A+

noriavag
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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par BMW PASSION le Lun 26 Juil 2010, 14:02

@noriavag a écrit:Salut Noria..l'actuateur je n'y crois pas de trop mais on ne sait jamais !!

Salut.
Avec le symptôme " cale au ralenti " ce qui me surprend c'est de ne pas y avoir pensé plutôt. ( c'est peut-être qu'il l'a déjà changé et j'ai eu la flemme de relire le poste depuis le début).
Le problème est: pas assez d'air dans le collecteur d'admission. Vue qu'en débranchant la ventilation carter elle tient le ralentis.

Il faut aussi contrôler le passage d'aire dans le bloc papillon. Il y a une retenue d'air quelque part.

( PS: le fait de débrancher le débitmètre la met en mode secoure. C'est à dire que le rapport air-essence sera géré automatiquement par des valeurs moyenne intégrées au calculateur. ) Donc ne pas tenir compte de sa réaction avec le débitmètre débranché.

A+

RE

Oui effectivement en réfléchissant "ton raisonnement tient la route" ;
ou alors une "pression au lieu d'une dépression" dans le carter moteur ??

PS par précaution moi je ferais quand même un "contrôle étanchéité des cylindres"
trés facile à faire avec un outil ( fabrication maison ) pour savoir ci les compressions passent dans le carter moteur !!

à suivre
@+

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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par David13700 le Lun 26 Juil 2010, 19:53

Salut
est tu sûr que les durites d'alimentation en air sont bien branchée.

Moteur en marche essaye de d'ouvrir ton bouchon de remplissage et donne tes impressions.

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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par troll-up le Lun 26 Juil 2010, 20:08

Bonsoir à vous 2, voici la suite.

J'ai tapoté sur l'actuateur, sans résultat, et ma remarque c'est que bmw avait vérifié le boitier papillon lors de sa dernière intervention.
Les vérificattions électriques il faudrait m'en dire plus. Quelle prise mesurer, moteur en marche, etc ?

Ensuite j'ai fait 3 observations:

- quand je branche le débitmètre, le moteur ne cale pas instantanément, il met une vingtaine de seconde, par contre si il est froid il tient mieux avec un ralenti qui fait du yoyo, et si je sors la jauge d'huile il tiens encore mieux.

- Quand j'ouvre je bouchon de remplissage d'huile, je le sens aspiré, le moteur est en dépression ( sans jeu de mot)

- enfin, ça peut paraître curieux mais, je l'ai observé plusieurs fois:

le moteur tourne et l'aiguille de température est position verticale (normal) , je branche le débitmètre: 1-le moteur cale
2- au bout de quelques secondes l'aiguille part au taquet à droite (au delà du rouge)
3- au bout de quelques secondes l'aiguille revient à gauche lentement et se positionne dans le bleu
4- je redemarre le moteur débitmètre branché, en le tenant à l'accélérateur, l'aiguille reste dans le bleu.

Quand le débitmètre est branché, la lecture de la température du moteur est érronée ?

A +

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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par noriavag le Lun 26 Juil 2010, 20:24

scratch

Ouais, là ça devient quelque peux casse tête.

Essaye voir de débrancher la ou les sondes de température et fais le tourner au ralenti.

noriavag
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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par BMW PASSION le Mar 27 Juil 2010, 09:24

@noriavag a écrit: scratch :grrrr:

Ouais, là ça devient quelque peux casse tête.

Essaye voir de débrancher la ou les sondes de température et fais le tourner au ralenti.

Salut !

Je suis de ton avis ( cette histoire de lecture de température) ,n'ai
pas normale dans la chronologie des choses ,il y a un "Os" par l'a à
nous de le trouver !

@+ Question

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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par troll-up le Mar 27 Juil 2010, 10:51

Bonjour, le gars de chez bm avait changé la sonde de température de liquide de refroidissement, voir les messages précédents mais je pense n'avait pas trouvé la panne.
Aujourd' hui je débranche les sondes pour voir et je vous tiens au courant.
Encore une question, sur l'actuateur il y a 2 branchements éléctriques, si ceux ci reçoivent de mauvaises informations, est-ce qu'il peuvent fermer l'arrivée d'air dans le boitier papillon.J'ai peur de débrancher à tout va et de mettre la voiture en panne (j'ai 500 km à faire ce week-end prochain)
A vous lire,

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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par noriavag le Mar 27 Juil 2010, 12:30

Salut.
Je me souvient que tu avais changé la sonde de température. Mais c'est pour voir un éventuel défaut de câblerie que je te demande de les débrancher.

L'actuateur va ouvrir ou fermer un bi-pass d'air. C'est à dire un passage secondaire d'aire. C'est pour ce là que je te disait aussi de nettoyer le passage sur le boitier papillons.
A+

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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par troll-up le Mar 27 Juil 2010, 19:38

ok, je viens de rentrer, je vois ça demain et je te tiens au courant
A+

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bien actuateur

Message par troll-up le Mer 28 Juil 2010, 19:53

Bonsoir à tous, d'abord une petite photo pour garder le moral

A l'attention de Noria, dans 1 premier temps j'ai débranché la sonde de température de liquide de refroidissement, fait tourner au ralenti et branché le debitmetre: moteur calé.
Ensuite j'ai démonté le souflet du débimètre, observé l'intérieur du boitier papillon, tout à l'air parfait ?
Voici une 2eme photo qui montre l'actuateur et les 2 périphériques en plastique noir a gauche de l'actuateur.
Tous deux sont branchés électriquement et se positionne de part et d'autre du volet qui est à l'intérieur du boitier. Je suppose qu'il joue un rôle dans la formation du mélange. En tout cas sur ces 2 éléments, les vis sont marqués à la peinture et indiquent qu'elle n'ont jamais été démontés (bmw a peut-être vérifiés ces 2 éléments avec le banc diagnostic ?
A +

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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par noriavag le Mer 28 Juil 2010, 20:54

Je me suis mal expliqué: le bi-pass d'air doit passer de devant le papillon à après le papillon. Et c'est un tous petit passage, tu ne le verras pas en enlevant simplement le gros flexible, mais l'actuateur. Il faut souffler ce petit passage.
A+

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bien actuateur

Message par troll-up le Mer 28 Juil 2010, 20:57

c'est possible d'avoir une image ou un dessin ?
a+

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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par BMW PASSION le Mer 28 Juil 2010, 21:34

@noriavag a écrit:Salut.
Je me souvient que tu avais changé la sonde de température. Mais c'est pour voir un éventuel défaut de câblerie que je te demande de les débrancher.

L'actuateur va ouvrir ou fermer un bypass d'air. C'est à dire un passage secondaire d'aire. C'est pour ce là que je te disait aussi de nettoyer le passage sur le boitier papillons.
A+

RE

Autant que je me souvienne les "nouveaux actuateurs" sont actionnés
par des moteurs "pas à pas " !

à suivre @+

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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par troll-up le Mer 28 Juil 2010, 21:40

désolé, je suis largué !

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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par troll-up le Mer 28 Juil 2010, 22:00

ok, l'actuateur c'est donc la pièce noire avec un disque numéroté.
Il y a un joint entre l'actuateur et le boitier papillon. Si je démonte, faut-il prévoir un joint neuf ?
A +

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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par noriavag le Jeu 29 Juil 2010, 07:09

Normalement c'est un auring et il ne s'abime pas. Si il est en papier, normalement tu peux le remettre. A toi de voir qu'il ne soit pas abimé.

Une fois démonté, tu peux remettre la prise et en mettant et coupant le contact tu dois le voir bouger.
A+

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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par troll-up le Jeu 29 Juil 2010, 09:15

Bonjour et merci Noria, je vois ce qu'il faut faire.
Je reprendrai les investigations lundi, car si je casse qque chose, je n'ai plus de voiture pour ce week-end.
Encore deux questions, les vis de maintien de l'actuateur sont "plombées" à la peinture (un trait de peinture qui montre si ça été démonté ou pas)
L'autre éléments en plastique noir, quel rôle joue -t-il ?
Lui aussi est plombé, pourquoi ?
A te lire,


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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par noriavag le Jeu 29 Juil 2010, 11:59

Tous les conseils que je te donne, sont par expérience général des systèmes d'injection. Mais pas par expérience de ce moteur ou de BMW. Bien sur que j'en ai déjà vue ou fait pas mal, mais ça date quelques peux. Alors pour te répondre correctement je serai plus alaise si j'avais le moteur devant moi

Attend l'avis de J-C qui lui doit avoir tout ça en tête.
Perso lorsque les vis sont plombées, il doit y avoir un réglage de la pièce fixée. Par exemple un potentiomètre de papillon.Un actuateur ne se règle pas. Alors je ne suis même pas sur que la photo corresponde à l'actuateur de ralenti.
Attend l'avis de J-C.

A+

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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par BMW PASSION le Jeu 29 Juil 2010, 20:16

Bonsoir !

Effectivement "l'actuateur" de ralenti ne ce règle pas ,ainsi que le n°2 l'interrupteur papillon
( une position ralenti,et une de pleine charge) ,qui dans de nombreux cas peut être mis en cause

@+


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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par troll-up le Jeu 29 Juil 2010, 21:18

Bonsoir J Claude, merci de la réponse.
Si j'ai bien compris, je peux démonter l'actuateur et vérifier son fonctionnement en tournant la clé de contact.
De même je dois souffler le by pass dans le boitier papillon.
Peux tu confirmer et éventuellement donner des détails sur les opérations à réaliser.
Merci et à + scratch

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Message par noriavag le Jeu 29 Juil 2010, 21:31

Oui, c'est ça.
Tu vas voir l'intérieur de l'actuateur bouger.
Et souffler le bi-pass.
A+

Merci J-C pour le schéma

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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par troll-up le Mar 03 Aoû 2010, 13:06

Bonjour Noria, bonjour Jean-Claude.
J'ai donc démonté l'actuateur, envoyé du dégrippant et soufflé au bout de 20 minutes.
Je l'ai rebranché electriquement, et donc contact, stop contact, re contact, rien ne bouge (on s'attend à voir bouger une espèce de paupière qui viendrait obturer 1 des 2 orifices, rien ne bouge.
J'ai toucher cette "paupière avec un pt tournevis, celle-ci bouge et n'est pas bloquée.
Ensuite j'ai testé la tension sur les 3 fiches du cable qui arrive sur l'actuateur avec le contact, 0.04 v sur les 3 ?
Je n'ai rien remonté, j'attends votre opinion.

A vous lire,

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bien Re: [ bmw e46 316i M43 1,9L an 2000 ] ventilation du carter moteur

Message par troll-up le Mar 03 Aoû 2010, 15:43

-J'ai finalement remonté l'actuateur et démarré le moteur, je branche le débit metre ça cale.
-J'ai moteur en marche débranché l'actuateur, le moteur tiens le ralenti, mais 50 tours + bas et quand je rebranche l'actuateur le ralenti remonte progressivement avec un pt bruit d'air.
-Enfin depuis cette intervention, j'ai un trou plus grand à l' accélération, qu'auparavant.
A +

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