Connexion

Récupérer mon mot de passe

Techni sur facebook
J’aime TECHNIconnexion
Si vous aimez, alors partagez :
Revue technique ETAI

Revues techniques

Derniers sujets
» Capteur ou débitmetre sur 320d 98
Aujourd'hui à 23:13 par greg5129

» [ Peugeot 407 1.6 hdi ] Pédale embrayage molle
Aujourd'hui à 21:04 par jijiridou

» [ VW Golf plus 1.6 tdi 105 ] Message "Dysfonctionnement moteur atelier"
Aujourd'hui à 20:45 par Poulpy 68

» [ Ford Fiesta IV an 1997 ] entrée d'eau côté conducteur (résolu)
Aujourd'hui à 19:14 par albatros

» [ Peugeot 407 2.0 hdi 136 bva am6 ] ne demarre plus
Aujourd'hui à 19:09 par leonidasXIII

» [Peugeot J5 2.5D 1991]Problème contact.
Aujourd'hui à 18:59 par albatros

» [ Peugeot partner 2.0 hdi ] Problème puissance
Aujourd'hui à 18:51 par Poulpy 68

» [ VW golf 4 SDI ] comment faire réglage pompe à gasoil ?
Aujourd'hui à 18:43 par harry974

» [ Citroen C4 Picasso 1.6 HDi an 2011 ] Trous à l'accélération
Aujourd'hui à 18:40 par Poulpy 68

» Remise en état des flexibles échappement .
Aujourd'hui à 15:28 par minesota59

» [ Bmw X3 E83 2.0 D M47N2 an 2004 ] Calage distribution
Aujourd'hui à 14:36 par minesota59

» Plus de clignotant scenic 2
Aujourd'hui à 13:56 par driankef

» [ Bmw E46 330d M57 an 2000 ] problème accélération démarrage
Aujourd'hui à 12:57 par joerdf07

» [ Opel Corsa 1.3 CDTI an 2006 ] problème de démarrage
Aujourd'hui à 12:14 par albatros

» [ VW POLO 1.9 TDI 100 9N2 an 2002 ] problème climatisation
Aujourd'hui à 11:03 par albatros

» [ BMW E46 320d an 1999 ] problème de centralisation
Aujourd'hui à 09:10 par BMW PASSION

» [ Actualité : Nouveauté ] la Ford Mustang restylée 2017 se dévoile en images
Aujourd'hui à 06:48 par ced-46

» [ Actualité : Nouveauté ] Porsche Panamera Sport Turismo 2017
Aujourd'hui à 06:46 par ced-46

» [ Actualité : Nouveauté ] ALPINE 2017 INFOS TECHNIQUES
Aujourd'hui à 06:41 par ced-46

» [ Renault scenic 2 1.5 dci 80 an 2003 ] problème demarrage (résolu)
Hier à 23:32 par claude.n

» Les fiches pratiques et problèmes résolus carrosserie FORD FIESTA
Hier à 23:25 par ced-46

» [ BMW E36 318 tds M41 an 1994 ] Problème démarrage
Hier à 21:41 par BMW PASSION

» [ BMW e93 330d BVA an 2007 ] bruit tic tic tic au niveau du pont ???
Hier à 21:29 par teksound

» [ VW Polo 1.4 essence an 1998 ] problème de démarrage et perte de puissance
Hier à 20:29 par harry974

» [ VW Golf 5 GTI ] Problème pédale d'embrayage
Hier à 20:26 par Gti89

» [ Renault laguna 2 1.9 dci ] Problème lève vitre avant gauche
Hier à 20:24 par toto57

» [ Peugeot 207 1.4 hdi an 2008 ] baisse liquide refroidissement
Hier à 18:40 par mugiwara59

» [ Nissan X-trail VDI ] Ralenti trés élevé à froid
Hier à 17:57 par harry974

» [ ford transit 2.4 TDI an 2006 ] problème démarrage
Hier à 17:04 par harry974

» [ Peugeot 306 2.0 HDI an 2000 ] Problème essuie glace (résolu)
Hier à 15:27 par inler

[ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

résolu [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par jonathanv88 le Mer 02 Mai 2012, 23:54

Bonjour a tous,

Je viens vers vous pour éclairer ma lanterne. J'ai acheté une mégane dti car je connais assez bien ce moteur mais là, je n'arrive pas a résoudre mon probleme.
J'avais le voyant injection qui s'allumait de temps en temps mais depuis 2 semaines, il s'allume en permanence.
J'ai donc nettoyé la vanne E.G.R, changer le filtre a gasoil, j'ai meme changer l'actuacteur de pompe injection en pensant que sa venait de sa mais rien n'y fait ....
J'ai démonté mon injecteur pilote et tester, il fonctionne bien et la résistance est bonne.

J'ai vu sur le net que certain parle de potentiometre de pédale d'accélérateur, mais sa seressemble a quoi?

Cordialement
Jo

jonathanv88
Nouveau
Nouveau

Masculin Nombre de messages : 24
Age : 32
Localisation : bourgogne
Emploi : ....
Niveau technique automobile : grand niveau
Date d'inscription : 07/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par David13700 le Jeu 03 Mai 2012, 00:35

Salut

hormis le voyant, as tu d'autres symptômes ?

___________________________________________
Veuillez être précis dans l'explication de vos problème, sinon aucune attention sera accordée à votre cas.

David13700
Technicien supèrieur
Technicien supèrieur

Masculin Nombre de messages : 3726
Age : 34
Localisation : Marseille
Emploi : Technicien
Niveau technique automobile : .
Date d'inscription : 01/05/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par bib le Jeu 03 Mai 2012, 10:36

salut

le mieux serai de la passer au clip pour voir quel defaut ressort.

si il y a un soucis sur le potar d acc tu dois avoir une pedale d acc sans effet...
c est ton cas?

___________________________________________
Charte du forum Clic ICI

Savoir identifier sa Renault Clic ICI

Savoir identifier son moteur et sa boite de vitesse Clic ICI

bib
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 1675
Age : 31
Localisation : vauvert
Emploi : technicien renault
Niveau technique automobile : technicien agent (5)
Date d'inscription : 14/08/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par jonathanv88 le Jeu 03 Mai 2012, 19:28

Salut David,
Les symptomes c'est que dès que le voyant s'allume, je n'ai plus de peche sous la pédale ... Défois en roulant pour doubler, jétais le moteur et le temps que le voyant se rallume j'ai 50 sec ou la voiture marche bien mais de nouveau il se rallume !!
Quand le voyant s'allume, elle fait un bruit de tracteur !!! sa claque mais sa ne fume pas !!!

SAlut Bib,
le probleme s'est que je n'ai pas de clip mais vu le prix du diag, c'est pour sa que je fesais appel a vous pour en dernier ressort passer la voiture a la valise

jonathanv88
Nouveau
Nouveau

Masculin Nombre de messages : 24
Age : 32
Localisation : bourgogne
Emploi : ....
Niveau technique automobile : grand niveau
Date d'inscription : 07/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par bib le Jeu 03 Mai 2012, 20:48

une trentaine d euros...
la lecture defaut simple / demande qui te les imprim tant qu a faire

___________________________________________
Charte du forum Clic ICI

Savoir identifier sa Renault Clic ICI

Savoir identifier son moteur et sa boite de vitesse Clic ICI

bib
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 1675
Age : 31
Localisation : vauvert
Emploi : technicien renault
Niveau technique automobile : technicien agent (5)
Date d'inscription : 14/08/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par jonathanv88 le Jeu 03 Mai 2012, 21:05

En parlant de diag, jaurais pensé acheté un diag par la meme occasion mais quoi prendre juste pour lire les défauts et les effacer

jonathanv88
Nouveau
Nouveau

Masculin Nombre de messages : 24
Age : 32
Localisation : bourgogne
Emploi : ....
Niveau technique automobile : grand niveau
Date d'inscription : 07/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par bib le Ven 04 Mai 2012, 13:42

salut

ben tu peux prendre un peu tt et n importe quoi...
y en a a 30e...

mais bon c est bien de lire les defaut et de les effaces
mais bon ca ne regle pas le probleme et apres faut trouver qqun qui sache les interpreter.
alors que si tu me sors un defaut du clip
j ai le diag qui va avec ;)

___________________________________________
Charte du forum Clic ICI

Savoir identifier sa Renault Clic ICI

Savoir identifier son moteur et sa boite de vitesse Clic ICI

bib
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 1675
Age : 31
Localisation : vauvert
Emploi : technicien renault
Niveau technique automobile : technicien agent (5)
Date d'inscription : 14/08/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par jonathanv88 le Ven 04 Mai 2012, 19:48

tu as un bon plan pour acheter une clip? ou as tu acheté la tienne bib?

jonathanv88
Nouveau
Nouveau

Masculin Nombre de messages : 24
Age : 32
Localisation : bourgogne
Emploi : ....
Niveau technique automobile : grand niveau
Date d'inscription : 07/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par bib le Sam 05 Mai 2012, 10:05

euh
le clip comment dire....
t en trouve a env 1000e sur le net
sinon tu achetes que la sonde can
a condition d avoir le programme.
a savoir que les clip sont tte enregistrees sur le net
et que les MAJ sont en ligne mnt
dc elles resteront bloquees a lag/meg 3

regarde sur ebay les DDT...

moi pas de clip perso je suis tech chez renault dc je prends celle du garage.

___________________________________________
Charte du forum Clic ICI

Savoir identifier sa Renault Clic ICI

Savoir identifier son moteur et sa boite de vitesse Clic ICI

bib
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 1675
Age : 31
Localisation : vauvert
Emploi : technicien renault
Niveau technique automobile : technicien agent (5)
Date d'inscription : 14/08/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par jonathanv88 le Sam 05 Mai 2012, 12:20


jonathanv88
Nouveau
Nouveau

Masculin Nombre de messages : 24
Age : 32
Localisation : bourgogne
Emploi : ....
Niveau technique automobile : grand niveau
Date d'inscription : 07/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par bib le Sam 05 Mai 2012, 12:49

ca c est la sonde can
mais il faut le logiciel
et bidouiller en informatique pour pourvoir l installer
ce n est pas un simple programme....

tu peux tt faire avec d autre intrerface bcp moins cher et bcp plus simple aq utiliser

___________________________________________
Charte du forum Clic ICI

Savoir identifier sa Renault Clic ICI

Savoir identifier son moteur et sa boite de vitesse Clic ICI

bib
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 1675
Age : 31
Localisation : vauvert
Emploi : technicien renault
Niveau technique automobile : technicien agent (5)
Date d'inscription : 14/08/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par jonathanv88 le Dim 06 Mai 2012, 01:10

J'ai un copaiin iformaticien , ce n'est pas le probleme !!!

Quel soft marche sur les renaults DTI car je n'ai rien trouvé sur le net ?
Peux tu m'aiguillez?

jonathanv88
Nouveau
Nouveau

Masculin Nombre de messages : 24
Age : 32
Localisation : bourgogne
Emploi : ....
Niveau technique automobile : grand niveau
Date d'inscription : 07/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par bib le Dim 06 Mai 2012, 08:51

http://www.forum-clio.com/index.php?topic=23779.0

ca suffit largement pour ce que tu veux en faire

___________________________________________
Charte du forum Clic ICI

Savoir identifier sa Renault Clic ICI

Savoir identifier son moteur et sa boite de vitesse Clic ICI

bib
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 1675
Age : 31
Localisation : vauvert
Emploi : technicien renault
Niveau technique automobile : technicien agent (5)
Date d'inscription : 14/08/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par jonathanv88 le Dim 06 Mai 2012, 10:33

Bib , j'avais lu que l'on pouvait utilisé un cable VAG mais apres si l'on ne peut pas effacer le code défaut c'est un peu génant !!

jonathanv88
Nouveau
Nouveau

Masculin Nombre de messages : 24
Age : 32
Localisation : bourgogne
Emploi : ....
Niveau technique automobile : grand niveau
Date d'inscription : 07/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par papule le Dim 06 Mai 2012, 17:25

@bib a écrit:http://www.forum-clio.com/index.php?topic=23779.0

ca suffit largement pour ce que tu veux en faire

Bonjour, s'il s'agit du DDT 2000, c'est pas que ça suffit largement, c'est même trop, ce soft permet de voir beaucoup et de casser facilement. A utiliser avec précaution.

papule
Nouveau
Nouveau

Masculin Nombre de messages : 38
Age : 47
Localisation : Bordeaux
Emploi : vidangeur
Niveau technique automobile : 5
Date d'inscription : 11/03/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par jonathanv88 le Lun 07 Mai 2012, 10:12

Papule,
Avec DDT2000 , il suffite de trouver le manuel d'utilisation et de faire que juste le strict minimum

jonathanv88
Nouveau
Nouveau

Masculin Nombre de messages : 24
Age : 32
Localisation : bourgogne
Emploi : ....
Niveau technique automobile : grand niveau
Date d'inscription : 07/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par papule le Lun 07 Mai 2012, 19:25

Oui oui ... faut juste savoir ou se trouve le minimum.

papule
Nouveau
Nouveau

Masculin Nombre de messages : 38
Age : 47
Localisation : Bordeaux
Emploi : vidangeur
Niveau technique automobile : 5
Date d'inscription : 11/03/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par bib le Lun 07 Mai 2012, 20:26

salut

ben j ai jamais eu l occas de le parcourir
etant pro renault je ne jure que par le clip...
faudrai peut etre que je sorte de mon atelier mdr...

___________________________________________
Charte du forum Clic ICI

Savoir identifier sa Renault Clic ICI

Savoir identifier son moteur et sa boite de vitesse Clic ICI

bib
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 1675
Age : 31
Localisation : vauvert
Emploi : technicien renault
Niveau technique automobile : technicien agent (5)
Date d'inscription : 14/08/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par papule le Lun 07 Mai 2012, 22:20

DDT 2000 a été développé par Renault il me semble (à vérifier), j'ai eu l'occasion de m'en servir dans des conditions particulières de reprogrammation. Le nombre d'état et de paramètre est bien plus important que clip. De même que le nombre de commandes. Tu peux faire des actions bien plus fine et modifier des valeurs presque sans t'en apercevoir.
C'est n'est pas pour rien que l'on ne l'utilise pas en atelier.
bye

papule
Nouveau
Nouveau

Masculin Nombre de messages : 38
Age : 47
Localisation : Bordeaux
Emploi : vidangeur
Niveau technique automobile : 5
Date d'inscription : 11/03/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par bib le Mar 08 Mai 2012, 10:25

@papule a écrit:DDT 2000 a été développé par Renault il me semble (à vérifier), j'ai eu l'occasion de m'en servir dans des conditions particulières de reprogrammation. Le nombre d'état et de paramètre est bien plus important que clip. De même que le nombre de commandes. Tu peux faire des actions bien plus fine et modifier des valeurs presque sans t'en apercevoir.
C'est n'est pas pour rien que l'on ne l'utilise pas en atelier.
bye

je te confirme pour le developpement de renault

bcp plus d etats / parametres / actionneurs!!!
le clip est deja bien complet...

oh je sens que je vais investir!!!

bib
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 1675
Age : 31
Localisation : vauvert
Emploi : technicien renault
Niveau technique automobile : technicien agent (5)
Date d'inscription : 14/08/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par jonathanv88 le Mar 08 Mai 2012, 14:45

vous me donner envie d'investir dans une clip mais apres c'est de trouver un vendeur fiable en chine car tout vient de labas !!!

jonathanv88
Nouveau
Nouveau

Masculin Nombre de messages : 24
Age : 32
Localisation : bourgogne
Emploi : ....
Niveau technique automobile : grand niveau
Date d'inscription : 07/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par jonathanv88 le Ven 11 Mai 2012, 18:44

J'ai appelé chez renault il me disait que vu ce que je lui disait et vu la maladie sur ces vehicules , il pensait plus au capteur PMH qui fait sué qu'autre chose !!! Va falloir la passé a la valise vu ces dires !!!! on gagnera du temps !!

Par contre pour la clip je cherche une fournisseur sérieux, donc si quelqu'un a déja acheté et est tres content , dit moi le en MP

merci d'avance

jonathanv88
Nouveau
Nouveau

Masculin Nombre de messages : 24
Age : 32
Localisation : bourgogne
Emploi : ....
Niveau technique automobile : grand niveau
Date d'inscription : 07/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par jonathanv88 le Ven 18 Mai 2012, 11:15

Bon je reviens vers vous car je n'ai pas de chance le mec de chez renault est malade ... Donc obligé d'attendre qu'il aille mieux !!

Je n'arrive pas a trouver l'info. Si je trouve un logiciel clip et que j'achete le cordon OBD2 , est ce que sa pourrait fonctionner pour éviter d'acheter la sonde clip ?

jonathanv88
Nouveau
Nouveau

Masculin Nombre de messages : 24
Age : 32
Localisation : bourgogne
Emploi : ....
Niveau technique automobile : grand niveau
Date d'inscription : 07/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par bib le Ven 18 Mai 2012, 13:12

@jonathanv88 a écrit:Bon je reviens vers vous car je n'ai pas de chance le mec de chez renault est malade ... Donc obligé d'attendre qu'il aille mieux !!

Je n'arrive pas a trouver l'info. Si je trouve un logiciel clip et que j'achete le cordon OBD2 , est ce que sa pourrait fonctionner pour éviter d'acheter la sonde clip ?

salut
trouver le logiciel clip ca tu le trouvera surement
apres je pense qu il va y avoir des probleme au niveau installation car renault verrouille de plus en plus les machines fantomes par internet en enregistrant les numeros de serie.
en plus il y a pas mal de drivers et autres qu il n y a pas sur les cd d installation mais direct dans le PC en sortie d usine

pour la sonde, le clip ne fonctionne qu avec sa sonde can

bib
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 1675
Age : 31
Localisation : vauvert
Emploi : technicien renault
Niveau technique automobile : technicien agent (5)
Date d'inscription : 14/08/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [ Renault Megane 1 phase 2 1.9 DTI an 2000 RXE ] voyant injection allumé (résolu)

Message par jonathanv88 le Jeu 24 Mai 2012, 20:05

je reviens pour vous dire que j'ai passé ma voiture a la valise chez renault !!!

Ils ont trouvé que c'était le debimetre d'air qui était cuit !!

J'ai testé le faisceau qui part des fils du debimetre aux fiches du calculateur, aucuns fils n'est coupés.

J'ai remplacé le débimetre par un neuf , le voyant a tarder a s'allumé mais maintenant il s'allume comme avant !!!
Maintenant je pense que je suis bon pour nettoyer mes injecteurs car le moteur claque meme quand le voyant ne s'allume pas mais comme il s'allume bien 1 minutes apres je pense que je vais le faire, sa éliminera déja sa car a la valise , il diagnostique que le debimetre !!!

Qui peux m'aider?

jonathanv88
Nouveau
Nouveau

Masculin Nombre de messages : 24
Age : 32
Localisation : bourgogne
Emploi : ....
Niveau technique automobile : grand niveau
Date d'inscription : 07/01/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum