Connexion

Récupérer mon mot de passe

Techni sur facebook
J’aime TECHNIconnexion
Si vous aimez, alors partagez :
Revue technique ETAI

Revues techniques

Derniers sujets
» [ Ford fiesta an 2006 ] Cable d'ouverture de coffre décroché
Aujourd'hui à 23:25 par ced-46

» [ renault clio 3 ] probleme radar de recul (résolu)
Aujourd'hui à 23:11 par ced-46

» [ Alfa 156 JTD 2.4 175 SW ] mode dégradé
Aujourd'hui à 22:37 par ced-46

» [ Fiat Panda ess. an 2003 ] Problème chauffage
Aujourd'hui à 20:25 par Laure B

» [ Recherche ] trappe à gas-oil Renault 19 an 1992
Aujourd'hui à 20:14 par pipitte

» [ Mitsubishi l200 DI-D 136 an 2007 ] Voyant moteur suite nettoyage admission/egr
Aujourd'hui à 18:25 par Laure B

» [ Ford Focus 1.8 Tdci an 2001 ] manque de puissance
Aujourd'hui à 18:11 par Jcrepar

» [ BMW E30 324d ] Problème préchauffage
Aujourd'hui à 17:14 par Tumela

» [ Renault clio 2 ] Programmation télécommandes (tuto)
Aujourd'hui à 16:10 par delagui168

» [ bmw e46 316i 1.9L M43 an 2001 ] Trous à l'accélération
Aujourd'hui à 15:00 par BMW PASSION

» [ renault Kangoo 2010 ] schéma électrique radar recul
Aujourd'hui à 14:52 par Adoureux

» [ OPEL Meriva 1.7 DTI an 2004 ] Plus de phares croisement / route
Aujourd'hui à 14:30 par Agat Ze Powr

» [ BMW E38 730i Bva an 1994 ] Remplacer un boitier DME
Aujourd'hui à 13:46 par BMW PASSION

» [ Renault Mégane ] probleme carte de démarrage
Aujourd'hui à 12:53 par albatros

» [ bmw e46 320d M47 an 1999 ] dechargement intenpestif de la batterie
Aujourd'hui à 11:45 par BMW PASSION

» [ Peugeot Partner 1,9 D an 2001 ] Ou est la résistance de chauffage ?
Aujourd'hui à 11:10 par albatros

» [ Actualité : Nouveauté ] Un moteur de Formule 1 dans la future supercar Mercedes AMG
Aujourd'hui à 07:11 par ced-46

» [ Actualité : Nouveauté ] 17 nouveautés qui vont vous surprendre en 2017
Aujourd'hui à 07:08 par ced-46

» [ Actualité : Législation ] Easy-Rad.org : un site pour contester ses PV de façon automatisée
Aujourd'hui à 07:05 par ced-46

» [ Skoda octavia 2.0 tdi 143 an 2016 ] problème de fumée
Aujourd'hui à 02:26 par ced-46

» [ Peugeot 106 1.5D an 1995 ] barre train avant
Aujourd'hui à 01:38 par ced-46

» [ Peugeot J5 Diesel an 1981 ] Donne des "a-coup" (résolu)
Aujourd'hui à 01:23 par ced-46

» [ Toyota Rav4 2.4 an 2006 ] Bruits depuis changement plaquettes quand je tourne a gauche
Hier à 19:31 par juju86

» [ VW polo 6N 1.9D an 1997 ] cherche schémas électrique : problème démarrage a chaud
Hier à 18:44 par fm7760

» [ bmw e60 530d M57 an 2004 ] Démarre et cale a froid
Hier à 17:27 par BMW PASSION

» [ Recherche ] Calculateur CNC Dvd-Gps-Bluetooth pour Scenic 2 phase 2 de 2008.
Hier à 16:59 par Salva33

» Un peu d'HUMOUR sans paroles ... c'est BON pour la SANTÉ
Hier à 16:12 par david38

» [ BMW E38 730i Bva an 1994 ] Problème défaut boite auto
Hier à 12:01 par BMW PASSION

» [ bmw e46 320D M47 an 1999 ] Compatibilité de pompe à injection
Hier à 08:28 par BMW PASSION

» [ Renault Espace 4 2.2 DCI an 2005 ] Problème de direction assistée
Hier à 07:56 par Laure B

[ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

ééé [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par kimo94 le Dim 13 Mai 2012, 17:36

salut a tous,depuis quelques jours j'ai des variations du ralenti de ma 320i , la voiture démare bien elle reste a 1000trs puis 900trs et apres 2min elle cale,et si je décide de partir au premier arret elle cale,a chaud elle le fait mais c'est plus rare ,j'ai changé les capteur aac capteur pmh et la sonde de temperature eau huile celle qui est devant le filtre a huile,j'ai aussi entendu parlé qui avait une 2e sonde de temperature d'eau sur la culasse coté admission mais je la trouve pas?????j'ai un autre phénomene a froid la voiture roule nikel a chaud elle perd de sa nervosité!au diag ca me sort sonde température d eau!et si par exemple je débranche la sonde de temperature qui est a coté du filtre a huile ben le ralenti bouge pas et la voiture cale pas!alors que cette sonde et neuve et acheté chez bmw!


Dernière édition par kimo94 le Lun 14 Mai 2012, 12:41, édité 1 fois

kimo94
Mécano
Mécano

Masculin Nombre de messages : 472
Age : 31
Localisation : paris
Emploi : ..........
Date d'inscription : 30/03/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par kimo94 le Dim 13 Mai 2012, 18:18

j'aurai voulu savoir le role de la piece numero 1 sur l'éclaté........












kimo94
Mécano
Mécano

Masculin Nombre de messages : 472
Age : 31
Localisation : paris
Emploi : ..........
Date d'inscription : 30/03/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par BMW PASSION le Dim 13 Mai 2012, 19:01

Bonsoir


01POMPE D'ASPIRATION
109/1998
11611439927
Elle sert à activer la ventilation du carter inférieur moteur !

Voila à bientôt

___________________________________________

Essayer de répondre aux questions posées ,soyer précis dans vos descriptions !    study  



http://www.techniconnexion.com/forum



 
 htt

BMW PASSION
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 13125
Age : 77
Localisation : La Rochelle
Emploi : Retraité du "Réseau Bmw"
Niveau technique automobile : 5: Ex. Resp Sav-Bmw.
Date d'inscription : 01/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par kimo94 le Dim 13 Mai 2012, 19:18

ok merci et pour mon probleme de ralenti ta une idee?merci

kimo94
Mécano
Mécano

Masculin Nombre de messages : 472
Age : 31
Localisation : paris
Emploi : ..........
Date d'inscription : 30/03/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par BMW PASSION le Dim 13 Mai 2012, 20:19

@kimo94 a écrit:ok merci et pour mon probleme de ralenti ta une idee?merci


Salut !

Oui j'irais voir en premier "l'actuateur de ralenti ",qui en principe est chargé
de "stabiliser " le régime du ralenti !

07SOUPAPE REGLAGE DU RALENTI RACCORDEM.TBOSCH1

13411744713


Voila @+

___________________________________________

Essayer de répondre aux questions posées ,soyer précis dans vos descriptions !    study  



http://www.techniconnexion.com/forum



 
 htt

BMW PASSION
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 13125
Age : 77
Localisation : La Rochelle
Emploi : Retraité du "Réseau Bmw"
Niveau technique automobile : 5: Ex. Resp Sav-Bmw.
Date d'inscription : 01/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par kimo94 le Dim 13 Mai 2012, 20:37

je l'ai deja néttoyé et il été pas grippé

kimo94
Mécano
Mécano

Masculin Nombre de messages : 472
Age : 31
Localisation : paris
Emploi : ..........
Date d'inscription : 30/03/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par BMW PASSION le Dim 13 Mai 2012, 21:17

@kimo94 a écrit:je l'ai deja néttoyé et il été pas grippé


RE

D'accord mécaniquement il est "clin" ,mais il faut aussi savoir si
électriquement il est fonctionne bien ?

Pour cela voir :CECI

Voila à suivre Question

___________________________________________

Essayer de répondre aux questions posées ,soyer précis dans vos descriptions !    study  



http://www.techniconnexion.com/forum



 
 htt

BMW PASSION
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 13125
Age : 77
Localisation : La Rochelle
Emploi : Retraité du "Réseau Bmw"
Niveau technique automobile : 5: Ex. Resp Sav-Bmw.
Date d'inscription : 01/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par kimo94 le Lun 14 Mai 2012, 05:46

je vais testé tout ca , normalement quand je met le contacte je dois entendre un pschhht de l'actuateur de ralenti,ben moi je l'entends pas du tout!bref je vais changé cette piece et je vérrai bien, une petite question y'a t il une 2e sonde de température,j'ai changé une qui est a coté du filtre a huile donc sonde de température d huile,et apparemment cette même sonde est destinée pour la temperature de l'eau mais le soucis c'est que je la trouve pas!normalement elle est coté admission sur la culasse .si quelqu’un pouvait m'eclairé.merci

kimo94
Mécano
Mécano

Masculin Nombre de messages : 472
Age : 31
Localisation : paris
Emploi : ..........
Date d'inscription : 30/03/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par BMW PASSION le Lun 14 Mai 2012, 06:24

Salut !

La voici n°13 c'est une sonde ( double fonction ) ,temp...huile
et sonde d'enrichissement NTC du mélange "air essence essence"
elle envoie des "signaux au boitier de commande injection DME !

Voila l'explication







13
Sonde de température eau/huile
1

13621433076

___________________________________________

Essayer de répondre aux questions posées ,soyer précis dans vos descriptions !    study  



http://www.techniconnexion.com/forum



 
 htt

BMW PASSION
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 13125
Age : 77
Localisation : La Rochelle
Emploi : Retraité du "Réseau Bmw"
Niveau technique automobile : 5: Ex. Resp Sav-Bmw.
Date d'inscription : 01/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par BMW PASSION le Lun 14 Mai 2012, 06:27

@BMW PASSION a écrit:Salut !

La voici n°13 c'est une sonde ( double fonction ) ,temp...huile
et sonde d'enrichissement NTC du mélange "air essence essence"
elle envoie des "signaux au boitier de commande injection DME !

Voila l'explication

STP :est ce que tu peu rajouter dans le titre "l'année de ta bmw Merci !







13
Sonde de température eau/huile
1

13621433076

___________________________________________

Essayer de répondre aux questions posées ,soyer précis dans vos descriptions !    study  



http://www.techniconnexion.com/forum



 
 htt

BMW PASSION
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 13125
Age : 77
Localisation : La Rochelle
Emploi : Retraité du "Réseau Bmw"
Niveau technique automobile : 5: Ex. Resp Sav-Bmw.
Date d'inscription : 01/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par BMW PASSION le Lun 14 Mai 2012, 08:14



Info test avec un Ohmmètre de qualité !



. Mesurer la résistance entre les bornes A et C de ce schéma


  • Vous devez obtenir une valeur approximative de 24 Ohms
  • Mesurer la résistance entre les bornes A et B de ce schéma
  • Vous devez obtenir une valeur approximative de 12 Ohms
  • Mesurer la résistance entre les bornes B et C de ce schéma
  • Vous devez obtenir une valeur approximative de 12 Ohms

___________________________________________

Essayer de répondre aux questions posées ,soyer précis dans vos descriptions !    study  



http://www.techniconnexion.com/forum



 
 htt

BMW PASSION
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 13125
Age : 77
Localisation : La Rochelle
Emploi : Retraité du "Réseau Bmw"
Niveau technique automobile : 5: Ex. Resp Sav-Bmw.
Date d'inscription : 01/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par kimo94 le Lun 14 Mai 2012, 12:46

@BMW PASSION a écrit:
@BMW PASSION a écrit:Salut !

La voici n°13 c'est une sonde ( double fonction ) ,temp...huile
et sonde d'enrichissement NTC du mélange "air essence essence"
elle envoie des "signaux au boitier de commande injection DME !

Voila l'explication

STP :est ce que tu peu rajouter dans le titre "l'année de ta bmw Merci !

j'ai changé cette sonde et le probleme persiste ,mais y'a une 2e sonde identique a celle ci qui a le role de donné la temperaure d'eau







13
Sonde de température eau/huile
1

13621433076

kimo94
Mécano
Mécano

Masculin Nombre de messages : 472
Age : 31
Localisation : paris
Emploi : ..........
Date d'inscription : 30/03/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par kimo94 le Mer 16 Mai 2012, 14:06

pas de réponse???

kimo94
Mécano
Mécano

Masculin Nombre de messages : 472
Age : 31
Localisation : paris
Emploi : ..........
Date d'inscription : 30/03/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par Laure B le Mer 16 Mai 2012, 14:11

BONJOUR

Où est ta question ? La dernière que tu as posée a obtenu une réponse.

___________________________________________

Laure B
Tech-modo
Tech-modo

Féminin Nombre de messages : 2592
Age : 49
Localisation : 64
Emploi : NC
Niveau technique automobile : Moyen
Date d'inscription : 11/09/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par kimo94 le Mer 16 Mai 2012, 20:46

au faite j'ai etendu parlé qui avait cette meme sonde coté admission sur la culasse ,mais avec un autre role donné la temperature du liquide de refroidissement

kimo94
Mécano
Mécano

Masculin Nombre de messages : 472
Age : 31
Localisation : paris
Emploi : ..........
Date d'inscription : 30/03/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par BMW PASSION le Mer 16 Mai 2012, 21:11

@kimo94 a écrit:au faite j'ai etendu parlé qui avait cette meme sonde coté admission sur la culasse ,mais avec un autre role donné la temperature du liquide de refroidissement


Bonjour !

Effectivement j'ai bien trouvé un capteur de température ,mais pas
sur la culasse coté admission ,mais sur sur la durite supérieure du radiateur
et son rôle est d'informer le thermomètre du combiné d'instrument ,voir
dessin ci dessous !

Voila la réponse à ta question , mais je ne vois en quoi ce capteur,
à quelque à voir avec [ralenti instable cale a froid et a chaud ] le titre
de ton sujet Question

04Capteur de température
1

13621433077


Voila @+

___________________________________________

Essayer de répondre aux questions posées ,soyer précis dans vos descriptions !    study  



http://www.techniconnexion.com/forum



 
 htt

BMW PASSION
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 13125
Age : 77
Localisation : La Rochelle
Emploi : Retraité du "Réseau Bmw"
Niveau technique automobile : 5: Ex. Resp Sav-Bmw.
Date d'inscription : 01/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par kimo94 le Mer 16 Mai 2012, 21:32

voila la sonde piece numero 3 .

PS pour mettre tes photos enligne regarde :CECI


kimo94
Mécano
Mécano

Masculin Nombre de messages : 472
Age : 31
Localisation : paris
Emploi : ..........
Date d'inscription : 30/03/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par BMW PASSION le Mer 16 Mai 2012, 21:45

Tout à fait

c'est bien une sonde NTC, elle commence par le chiffre 13
donc elle fait bien partie du groupe "Injection" ils ont rajouté
un nouveau paramètre qui prend aussi la Temp..de l'huile aussi !

03Sonde de température eau/huile



13621433076

___________________________________________

Essayer de répondre aux questions posées ,soyer précis dans vos descriptions !    study  



http://www.techniconnexion.com/forum



 
 htt

BMW PASSION
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 13125
Age : 77
Localisation : La Rochelle
Emploi : Retraité du "Réseau Bmw"
Niveau technique automobile : 5: Ex. Resp Sav-Bmw.
Date d'inscription : 01/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par kimo94 le Mer 16 Mai 2012, 21:58

et cette sonde donne la temperature du liquide de refroidissement seul soucis ,c'est comment y accédé parcque je la vois nul part.

kimo94
Mécano
Mécano

Masculin Nombre de messages : 472
Age : 31
Localisation : paris
Emploi : ..........
Date d'inscription : 30/03/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par BMW PASSION le Mer 16 Mai 2012, 22:33

@kimo94 a écrit:et cette sonde donne la temperature du liquide de refroidissement seul soucis ,c'est comment y accédé parcque je la vois nul part.

RE

Regarde avec un "miroir ",mais je crois me souvenir qu'il
faut déposer le collecteur d'admission !

@+

___________________________________________

Essayer de répondre aux questions posées ,soyer précis dans vos descriptions !    study  



http://www.techniconnexion.com/forum



 
 htt

BMW PASSION
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 13125
Age : 77
Localisation : La Rochelle
Emploi : Retraité du "Réseau Bmw"
Niveau technique automobile : 5: Ex. Resp Sav-Bmw.
Date d'inscription : 01/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par kimo94 le Mer 16 Mai 2012, 22:36

tout ca pour une sonde a 9e! mal foutu comme meme

kimo94
Mécano
Mécano

Masculin Nombre de messages : 472
Age : 31
Localisation : paris
Emploi : ..........
Date d'inscription : 30/03/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Une bmw c'est une technologie de pointe !

Message par BMW PASSION le Jeu 17 Mai 2012, 05:51

@kimo94 a écrit:tout ca pour une sonde a 9e! mal foutu quand même


Holà jeune Homme !

Quand on roule Bmw [c'est le plaisir de conduire ] je crois !

Alors il faut être prêt à l'assumer !

Ou alors on achète une "Dacia " mais bon !!


Voila

___________________________________________

Essayer de répondre aux questions posées ,soyer précis dans vos descriptions !    study  



http://www.techniconnexion.com/forum



 
 htt

BMW PASSION
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 13125
Age : 77
Localisation : La Rochelle
Emploi : Retraité du "Réseau Bmw"
Niveau technique automobile : 5: Ex. Resp Sav-Bmw.
Date d'inscription : 01/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par Totocamboui2 le Jeu 17 Mai 2012, 09:19

@BMW PASSION a écrit:
@kimo94 a écrit:tout ca pour une sonde a 9e! mal foutu quand même


Holà jeune Homme !

Quand on roule Bmw [c'est le plaisir de conduire ] je crois !

Voila
Salut

Apparemment ce n'est pas celui de réparer lol!
Sinon, j'aurais pensé au moteur pas à pas de ralenti aussi.

___________________________________________



Arrow Une question sur le contrôle technique? clique LA

Arrow http://www.techniconnexion.com/

Arrow Les gros pavés font mal aux yeux, essayez de faire court et précis, merci.

Totocamboui2
Tech-d'honneur
Tech-d'honneur

Masculin Nombre de messages : 4332
Age : 40
Localisation : Toulouse
Emploi : Contrôleur technique
Niveau technique automobile :
Date d'inscription : 22/12/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par kimo94 le Jeu 17 Mai 2012, 13:11

pour l'instant je n'ai que le plaisir de réparer lolll

kimo94
Mécano
Mécano

Masculin Nombre de messages : 472
Age : 31
Localisation : paris
Emploi : ..........
Date d'inscription : 30/03/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

ééé Re: [ Bmw E46 320i M52 an 2000 ] ralenti instable cale a froid et a chaud

Message par BMW PASSION le Jeu 17 Mai 2012, 14:34

@kimo94 a écrit:pour l'instant je n'ai que le plaisir de réparer lolll


Ben oui tu t'attendais à quoi d'autre !

Même sur une bmw de douze années , elle ne sont pas non plus garantie à vie !!


Voila @+

___________________________________________

Essayer de répondre aux questions posées ,soyer précis dans vos descriptions !    study  



http://www.techniconnexion.com/forum



 
 htt

BMW PASSION
Tech-modo
Tech-modo

Masculin Nombre de messages : 13125
Age : 77
Localisation : La Rochelle
Emploi : Retraité du "Réseau Bmw"
Niveau technique automobile : 5: Ex. Resp Sav-Bmw.
Date d'inscription : 01/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum