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[ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par BMW PASSION le Jeu 19 Juil 2012, 13:48

@Laure B a écrit:Si j'étais toi je prendrais les compressions, ou au pire je débrancherais les fils de bougies un à un pour voir.


Salut Laure

Précaution attention "allumage TSZ-H " ,possesseur
d'un "pacemaker " s'abstenir = 35 000/volts !

Ou utiliser une pince isolée !

A bientôt

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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par Laure B le Jeu 19 Juil 2012, 13:57

Oui, j'utilise l'artillerie lourde dans ce cas, j'ai déjà pris une petite décharge, ça m'a suffi !

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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par krugger le Jeu 19 Juil 2012, 15:55

Je contrôle ca des ce soir, c est aussi un défaut connu sur les GTi... J ai passé la nuit sur mon vag com, et j ai trouvé de fonctions test sympa, je.vous en reparle ce soir...

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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par krugger le Ven 20 Juil 2012, 00:35

Chose promise, chose due!
Alors j'ai donc bossé avec mon nouveau joujou, j'ai galéré à mort pour pouvoir le faire fonctionner, pour comprendre comment ca marchait mais maintenant c'est bon, je me débrouille pas trop mal...
1érement.J'ai fait un Diag Autoscan, 0 défauts...
Ensuite, je me suis dis que j'allais enfin faire cette procédure de calibration du papillon, j'essaie, et ben non ca marche pas, et pour cause, vw a créé une procédure type pour tout ses véhicules à accélérateur a câble, sauf... pour l'ADY! Il a fallu que je potasse les docs erwin, en anglais svp, pendant 2h avant de comprendre... Du coup je relance la bestiole, j'essaie de calibrer, le calibrage ne part pas... Je jette un coup d'oeil au papillon, je touche le cable d'accél, et la ca part (papillon fainéant ou reglage de la garde foireux?). la calibration se fait, pas parfaitement, mais mieux que ce qu'elle était. (le calibrage parfait en binaire doit être 00000000, a la verif j’étais a 00010101, après calibrage 00010100). Apres essai le ralenti reste de temps en temps a 1500trs, mais la voiture est beaucoup plus souple et peine moins a prendre ses tours...
Bon, du coup je sais qu'il y'a un truc a voir par la... Je vais essayer demain de régler manuellement la garde du cable comme l'indique la procédure Vw, et de lui refaire un calibrage correct. J'espere que je tiens le bon bout!!

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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par krugger le Ven 20 Juil 2012, 00:45

@krugger a écrit:Chose promise, chose due!
Alors j'ai donc bossé avec mon nouveau joujou, j'ai galéré à mort pour pouvoir le faire fonctionner, pour comprendre comment ca marchait mais maintenant c'est bon, je me débrouille pas trop mal...
1érement.J'ai fait un Diag Autoscan, 0 défauts...
Ensuite, je me suis dis que j'allais enfin faire cette procédure de calibration du papillon, j'essaie, et ben non ca marche pas, et pour cause, vw a créé une procédure type pour tout ses véhicules à accélérateur a câble, sauf... pour l'ADY! Il a fallu que je potasse les docs erwin, en anglais svp, pendant 2h avant de comprendre... Du coup je relance la bestiole, j'essaie de calibrer, le calibrage ne part pas... Je jette un coup d'oeil au papillon, je touche le cable d'accél, et la ca part (papillon fainéant ou reglage de la garde foireux?). la calibration se fait, pas parfaitement, mais mieux que ce qu'elle était. (le calibrage parfait en binaire doit être 00000000, a la verif j’étais a 00010101, après calibrage 00010100, ca a une signification, mais j'ai pas encore eu le temps de traduire la doc pour savoir). Apres essai le ralenti reste de temps en temps a 1500trs, mais la voiture est beaucoup plus souple et peine moins a prendre ses tours...
Bon, du coup je sais qu'il y'a un truc a voir par la... Je vais essayer demain de régler manuellement la garde du cable comme l'indique la procédure Vw, et de lui refaire un calibrage correct. J'espere que je tiens le bon bout!!

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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par BMW PASSION le Ven 20 Juil 2012, 08:51

[quote="krugger"]
@krugger a écrit:Chose promise, chose due!
Alors j'ai donc bossé avec mon nouveau joujou, j'ai galéré à mort pour pouvoir le faire fonctionner, pour comprendre comment ca marchait mais maintenant c'est bon, je me débrouille pas trop mal...
1érement.J'ai fait un Diag Autoscan, 0 défauts...
Ensuite, je me suis dis que j'allais enfin faire cette procédure de calibration du papillon, j'essaie, et ben non ca marche pas, et pour cause, vw a créé une procédure type pour tout ses véhicules à accélérateur a câble, sauf... pour l'ADY! Il a fallu que je potasse les docs erwin, en anglais svp, pendant 2h avant de comprendre... Du coup je relance la bestiole, j'essaie de calibrer, le calibrage ne part pas... Je jette un coup d'oeil au papillon, je touche le cable d'accél, et la ca part (papillon fainéant ou reglage de la garde foireux?). la calibration se fait, pas parfaitement, mais mieux que ce qu'elle était. (le calibrage parfait en binaire doit être 00000000, a la verif j’étais a 00010101, après calibrage 00010100, ca a une signification, mais j'ai pas encore eu le temps de traduire la doc pour savoir). Apres essai le ralenti reste de temps en temps a 1500trs, mais la voiture est beaucoup plus souple et peine moins a prendre ses tours...
Bon, du coup je sais qu'il y'a un truc a voir par la... Je vais essayer demain de régler manuellement la garde du cable comme l'indique la procédure Vw, et de lui refaire un calibrage correct. J'espere que je tiens le bon bout!!

Holà !


Je crois que le "sommeil "approche !! Sleep

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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par krugger le Sam 21 Juil 2012, 00:22

Je suis en vacances ce soir, alors du sommeil je vais pouvoir en rattraper!

Donc toujours sur l'histoire de ce foutu papillon, et après plusieurs tentatives de réglages, j'arrive a deux résultats différents...
1. Sans toucher a la garde du cable d'accel, après diverses tentatives de calibrage via vag com, ralenti stable a 1200-1500 trs a chaud... pas bon!
2. En repoussant la garde du cable, plus de hoquets au ralenti, quasi stable a 850trs/min comme préconisé par vw. Moteur plus souple, mieux rempli, mais, parce que malheureusement y'a un mais, le contacteur de papillon claque continuellement quand le contact est mis moteur coupé, comme si il se recalibrait de lui même, mais sans jamais y'arriver...

J'attends ce week end les procédures de chez Vw, pour voir si un réglage du papillon plus fin est possible, parce que la je ne vois que la garde du câble, et elle se repousse par palier de 2mm. J'ai l'impression que pour la soluce 1, le papillon reste trop ouvert, et pour la 2, trop loin en butee. A moins qu'il ne soit hs...

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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par BMW PASSION le Sam 21 Juil 2012, 08:31

Oui bonjour !

Par tes explications j'ai très compris qu'il s'agissait de ce que le appelle
chez bmw ( l'interrupteur papillon ) en fonction au ralenti , et pleine charge ,
d’ailleurs j'ai retrouvais son réglage sur une Rta Golf GTi Digifant ou l'on vois,

que pour la pleine charge ils se servent ,d'un ohmmètre ,et d'un mesureur d'angle ,
et pour le ralenti d'un ohmmètre ,et d'une cale de 0,40 cent/mm +ou-0,20 !

Est ce que ça te "branche"ce que je te raconte ?

Cette pièce "chez bmw n'ai pas réglable ",on la pose et c'est tout ,
mais on n'en a changé quelques une quand même !

Voila @+


Dernière édition par BMW PASSION le Sam 21 Juil 2012, 11:59, édité 1 fois

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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par krugger le Sam 21 Juil 2012, 11:43

Je pense qu'il y'a de ca effectivement, j'avais peur de mal me faire comprendre, mais a priori ca va!! Le tout c'est de savoir maintenant si réglable ou pas suivant le type moteur... Et malheureusement on ne trouve que bien peu de choses sur l'ady simos!
J'ai par contre trouvé en farfouillant dans le vag com un bloc de données (le 003 de la catégorie moteur) qui réagit quand j'enfonce l’accélérateur, il indique une mesure en ° (je suis hors tolérance, 16 pour 10°) et une autres en % de charge (hors tolérance aussi, 26 pour 19). Le problème étant que sans les docs vw, je ne peut déterminer si cela correspond bien aux valeurs d'ouverture du papillon...

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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par BMW PASSION le Sam 21 Juil 2012, 12:18

GOLF GTi 8/v II Digifant depuis 1987




Dernière édition par BMW PASSION le Sam 21 Juil 2012, 12:25, édité 1 fois

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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par BMW PASSION le Sam 21 Juil 2012, 12:20

SUITE




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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par Totocamboui2 le Sam 21 Juil 2012, 21:52

Salut
Bien sûr qu'il y a une signification avec les messages binaires.
Le langage binaire est réparti sur 8 bits dans ton cas (et non byte qui veut dire octet en anglais)
Chaque combinaison correspond à un angle précis. Imaginons que tu n'aies qu'un bit tu aurais que 2 combinaisons possible soit 0 ou 1 (donc angle = à 0° ou 90°)
Sur 2 Bits tu aurais les combinaisons suivantes:
0 0 Arrow
0 1 Arrow 30°
1 0 Arrow 60°
1 1 Arrow 90°
Pour passer d'une combinaison à l'autre ton papillon varierait de 30°

Prenons sur 3 Bits les combinaisons seraient:
0 0 0 Arrow
0 0 1 Arrow 12.86°
0 1 0 Arrow 25.72°
0 1 1 Arrow 38,58°
1 0 0 Arrow 51,44°
1 0 1 Arrow 64,3°
1 1 0 Arrow 77,16°
1 1 1 Arrow 90°

Tu passes d'une combinaison à l'autre en augmentant ta valeur d'angle de 12,86°

Donc sur 8 Bits (1 Octet ou Byte) tu passes d'une combinaison à l'autre en augmentant ton angle de 0.35°, je vais pas tous te les faire, ça fait 256 combinaisons possibles

Voilà pour la petite histoire

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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par krugger le Dim 22 Juil 2012, 00:31

Totocamboui2, Bmw Passion, merci pour ces explications! Je cerne un peu plus l'importance de la chose...

Pour étayer un peu mes dires, j'ai saisi quelques relevés, histoire d'illustrer mes propos...

Relevés des blocs 1,2 et 3, cable en place, a chaud. On voit le ralenti a 1400trs, et es valeurs hors tolérances que je suppose etre celles du papillon.


Relevé du bloc 3 a l'arret, cable d'accel enlevé, donc pas de contraintes sur le papillon. On a 12.5 d'angle, donc hors tolérance, mais le souci c'est qu'en dessous de 13°, mon papillon s'auto calibre tout seul!! Je vais voir si y'a moyen de regler l'overture mecaniquement, sinon, a mon avis, je suis bon pour le changer!


a chaud, cable d'accel en place, on voit bien les oscillations moteurs entre 900 et 1400 trs

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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par BMW PASSION le Dim 22 Juil 2012, 08:41

Salut !


De toute façon quoi qu'il en soit le réglage de cet ( interrupteur Papillon ),
ne peu se faire que câble d'accélérateur débranché ,et lorsque le réglage
est bon ,l'à tu règle la garde du câble d'accélérateur ,comme c'est stipulé
sur le système Digifant ( post ci dessus ) ,ce qui me parait logique ,mais
d'après du peu que j'ai pu lire sur le Simos il attendre après le réglage que
le (Boitier de commande Simos ) ,mémorise le nouveau réglage !

Mais la ou ça ce semble compliqué sur le Simos ,l’interrupteur papillon doit
faire partie de l'ensemble ( boitier papillon ) Question

A suivre

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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par BMW PASSION le Dim 22 Juil 2012, 08:58

Re


J'ai lu quelque chose qui peu t'interresser :ICI




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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par krugger le Dim 22 Juil 2012, 15:03

Merci bmw passion, je ne peux malheureusement pas démonter mon boitier, j'ai pas de torxs débouchées...Mais je viens de trouver un papillon pas cher pres de chez moi, on va voir ce que ca donne...

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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par krugger le Dim 22 Juil 2012, 18:21

Bon ben j'ai été chercher mon boitier papillon, le mec sympa, comme il voulait débarrasser, m'a donne avec le débitmètre et la pipe d admission complète avec la rampe d'injection...
Je rentre, je vire mon papillon, je remet le nouveau que j'avais préalablement nettoyé, je remonte tout, je mets le contact, et la, le papillon vibre 3 sec et s’arrête (auto-calibrage?), je démarre, elle part au quart et se stabilise de suite a 900trs... !!! Je sort la voiture, je part tout doux, elle est froide, je roule une dizaine de bornes pépère le temps de chauffer, elle a l'ai plus souple et ne me fais plus d'à-coups.

Je pousse un peu, et la les montées en régime sont franches, pas violents, mais franches et lisses...
Je crie pas victoire tout de suite, mais à mon avis, je crois qu'on a résolu le problème!! Je me laisse quelques kilomètres histoire d’être sur que c'est pas passager, mais a mon avis, çà a l'air bon!

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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par Totocamboui2 le Dim 22 Juil 2012, 18:26

Super, tiens nous au courant quand tu seras sûr

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Totocamboui2
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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par BMW PASSION le Dim 22 Juil 2012, 19:10

@krugger a écrit: Bon ben j'ai été chercher mon boitier papillon, le mec sympa, comme il voulait se débarrasser, m'a donné avec le débitmètre et la pipe d admission complète avec la rampe d'injection...
Je rentre, je vire mon papillon, je remet le nouveau que j'avais préalablement nettoyé, je remonte tout, je mets le contact, et la, le papillon vibre 3 sec et s’arrête (auto-calibrage?), je démarre, elle part au quart et se stabilise de suite a 900trs... !!! Je sort la voiture, je part tout doux, elle est froide, je roule une dizaine de bornes pépère le temps de chauffer, elle a l'ai plus souple et ne me fais plus d' à-coups.

Je pousse un peu, et la les montées en régime sont franches, pas violents, mais franches et lisses...
Je crie pas victoire tout de suite, mais à mon avis, je crois qu'on a résolu le problème!! Je me laisse quelques kilomètres histoire d’être sur que c'est pas passager, mais a mon avis, çà a l'air bon!

Salut !

Je suis très content de toi !

C'est la preuve encore fois ,qu'en mécanique la persévérance et bien
ça paye ,et c'est aussi pour celui qui sait "écouter et réfléchir " !

@

PS : si tu est aussi bon comme "conseiller financier "l'avenir
s'ouvre devant toi .

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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par krugger le Lun 23 Juil 2012, 00:59

Totocamboui2, pas de souci, je lui colle quelques centaines de kilomètres pour voir, et je vous tiens ua curant de la suite!
Bmw Passion, merci du compliment, tu sais, je suis aussi passionné par mon métier que par la mécanique, ça devrait donc aller comme il faut...
En tout cas, que la panne soit résolue ou non, je tiens vraiment à remercier toutes les personnes qui sont passée ici pour leurs efforts, leur implication et leurs conseils, et si ça vous dérange pas, je vais trainer un peu par ici, histoire de... Et si mémère va mieux, ben je trouverai bien un autres problème à vous soumettre, avec 3 voitures et 6 motos à la maison, je trouverai bien un truc qui va pas!

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résolu Re: [ VW Golf 3 gti 8s ADY an 1997 ] Probléme de puissance, montée en régime, broutage... Ca avance!

Message par BMW PASSION le Lun 23 Juil 2012, 09:12

@krugger a écrit: Totocamboui2, pas de souci, je lui colle quelques centaines de kilomètres pour voir, et je vous tiens ua curant de la suite!
Bmw Passion, merci du compliment, tu sais, je suis aussi passionné par mon métier que par la mécanique, ça devrait donc aller comme il faut...
En tout cas, que la panne soit résolue ou non, je tiens vraiment à remercier toutes les personnes qui sont passée ici pour leurs efforts, leur implication et leurs conseils, et si ça vous dérange pas, je vais trainer un peu par ici, histoire de... Et si mémère va mieux, ben je trouverai bien un autres problème à vous soumettre, avec 3 voitures et 6 motos à la maison, je trouverai bien un truc qui va pas!

Bien content pour toi !

Et quand tu veux sur ce Forum ,la porte est ouverte !

Bonne route à la GTi !

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