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[ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par BMW PASSION le Lun 18 Nov 2013, 11:16

Salut !

Bon maintenant que tu est sure que ta pompe est calée "nickel '!

Essai de revoir avec précision ,le réglage de "l'actuateur " de la PI
voir la méthode ICI


@+

     .Un demi millimètre à gauche ou à droite change tout !!!


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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par 525flo le Lun 18 Nov 2013, 12:02

je suis decu la....

rien ne change ralenti a 600tr et pied au plancher 1200tr max!!!!

je pense que mon calage pompe n'est pas top vu que je dispose pas de comparateur....
je n'arrive pas a comprendre cette etape!

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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par eddyt1000 le Lun 18 Nov 2013, 13:29

bonjour flo,
es-tu sûr d'avoir bien remis la clavette sur l'axe de la pompe?
Avais-tu l'outil de retient de la poulie crantée de chaîne de distribution, vu que tu as remplacé la pompe...?
J'ai déjà vu des apprentis sorcier avoir oublié de remettre la clavette, donc, la pompe se décale sans cesse. Elle est vraiment très difficile à remettre!

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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par BMW PASSION le Lun 18 Nov 2013, 13:49

@eddyt1000 a écrit:bonjour flo,
es-tu sûr d'avoir bien remis la clavette sur l'axe de la pompe?
Avais-tu l'outil de retient de la poulie crantée de chaîne de distribution, vu que tu as remplacé la pompe...?
J'ai déjà vu des apprentis sorcier avoir oublié de remettre la clavette, donc, la pompe se décale sans cesse. Elle est vraiment très difficile à remettre!
Merci "eddy "!

Je crois effectivement que la , il vas nous falloir un gros coup de main ,
car la il me semble que nous sommes  chez les ( apprentis sorcier) !!
A suivre

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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par 525flo le Lun 18 Nov 2013, 14:11

la clavette est bien mise en place verifier a chaque fois avec un mirroir...
aucun outil de maintient,j'ai reverifier si ma pompe etait bien en phase avec ma distrib et c'est ok.

mon soucis peut venir d'ailleurs...

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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par BMW PASSION le Lun 18 Nov 2013, 14:24

RE

Déjà en mécanique il faut respecter '' les basiques " , lorsque nous proposons de
faire un "calage " de pompe c'est avec un ( comparateur ) au 50ème de m/m ,une
pompe moteur M.51  c'est 0,90 m/m + ou - 0,05 cent/m.m  en fonction de l'usure
de la chaine !

C'est pas comme faire de la cuisine ( un peu de sel un peu poivre etc au pif ) ,non
nous chez nous en mécanique ,ça fonctionne pas comme ça sinon ''ça se saurait " ! 

Voila


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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par eddyt1000 le Lun 18 Nov 2013, 19:57

bonsoir,
je me pose une question encore: comment as-tu pu retirer la pompe à injection de son logement dans la poulie? sans outil spécifique, c'est impossible vu que le pignon de distribution tombe!!! Faudrait m'expliquer, car même moi, j'y arrive pas....
j'ai relue du début et les accélérations au démarrage et arrêt moteur ensuite ressemble à une entrée d'air... Jusqu'à ce que le filtre à gazole se vide...
maintenant, le manque de montée en tours, après avoir tout changé, c'est souvent l'actuateur qui n'est pas placé dans son logement. tout est gêrer par le calculateur de pompe, mais il n'en reste pas moins l'aspect mécanique de cette pompe: l'actuateur doit impérativement se trouver dans le trou de l'axe de pompe:
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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par BMW PASSION le Lun 18 Nov 2013, 20:15

Ben oui !

Il sait de quoi il parles notre ami c'est son métier !

Pour étayer un peu plus ses conseils ,quelques photo pour être
sur que l'actuateur est bien  placé dans son logement.

A suivre  





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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par 525flo le Lun 18 Nov 2013, 21:37

le pignon de distribution de la pompe ne peut pas tomber car il est toujours "legerement sous tension",l'arbre etant conique j'ai eu de la chance en l'extrant avec un outil de fortune...

concernant l'actuateur je peut pas me tromper car sinon mes reglages ne varirait pas,de plus pour le mettre si on tombe pas dans le trou de la pompe pas facile de visser le capot.

il se peut qu'elle est un autre probleme...

je commande mon comparateur,je me fait l'outil et je refais mon calage.

je monte l'outil sur la pompe en pre-contrainte je fait trouner pour trouver mon point le plus bas je le met a zero je trouve mon pmh je cale mon volant.

et seulement la je met + 0.95mm en jeu.

c'est sur ce point ou j'ai un peu de mal a saisir....

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bien Calage d'une Pompe Injection Bosch moteur m.51 §

Message par BMW PASSION le Mar 19 Nov 2013, 08:21

Bonjour

Une méthode que je déconseille aux "mécanos non expérimentés ICI


La bonne méthode calage de la PI avec comparateur et outils à fabriquer  ICI

Un passage important :

Piger le moteur au Pmh à l’aide de la pige bmw  13.2.300.
Pour contrôle, dévisser le bouchon de remplissage d’huile moteur et vérifier que la came de l’arbre
à cames soit bien dirigée vers le haut.en V


Visser le support de comparateur BMW 13.5.330 à l’arrière de la pompe et en bout le comparateur sous précontrainte.!


Tourner le moteur dans le sens de rotation (sens horloge) vers le Pmh du cylindre 1 jusqu’à
ce que l’aiguille
du comparateur reste quelques instants au point le plus bas

• Dans cette position, mettre le comparateur à zéro., il faut préciser que chez bmw on tourne toujours
le moteur
sens horloge dans le but de rattraper le jeu des chaînes distribution ,alors que dans
certaines  marques ont fait "un demi-tour en arrière !


Voila à suivre


Dernière édition par BMW PASSION le Dim 08 Déc 2013, 07:46, édité 1 fois

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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par 525flo le Mer 04 Déc 2013, 11:08

je reviens vers vous avec ma fameuse pompe....

outil realise avec succes pour le calage.
je decide de la caler a 0.90mm,mais je rencontre un probleme.
une fois le moteur caler,je regarde ma came par l'orifice du bouchon et celle-ci se trouve pas a midi mais plus vers 15h!!!!

au moment de bouger la pompe j'arrive a l'osciller de 0.50mm seulement donc impossible de la regler a 0.90mm.

je joint 2 photos.

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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par BMW PASSION le Mer 04 Déc 2013, 11:50

Re bonjour !

Ta came ne doit pas être à midi ;  mais les deux cames  en V  10h et 14h
pointé vers le ciel .

Moi  je conseille , pour les personnes non Pro de déposer le cache soupapes
il à pas de risque de te tromper , mais ça c'est juste pour être bien que tu est
à la combustion Cyl N°1 !

Mais pour ton calage aux comparateur ,c'est la pige PMH qui rentre

dans le volant moteur prés du démarreur (voir photo ) quil faut
prendre en compte pour lire tes 0,90 m/m + ou moins 0,05 m/m







Bon courage 


Dernière édition par BMW PASSION le Dim 08 Déc 2013, 07:47, édité 1 fois

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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par 525flo le Mer 04 Déc 2013, 13:25

merci,
alors pour la cam c'est ok.

maintenant quand je procede a son reglage..

j'amene mon moteur au pmh,je pige le volant a ce momemt je met a zero mon comparateur je dessere ma pompe pour varier la valeur mais je suis en bute de carter quand mon comparateur affiche 0.50mm plus ou moins donc le hic c'est les 0.90 ne sont pas la!

je me trompe dans la procedure?

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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par BMW PASSION le Mer 04 Déc 2013, 14:49

@525flo a écrit:merci,
alors pour la cam c'est ok.

maintenant quand je procede a son reglage..

j'amene mon moteur au pmh,je pige le volant a ce momemt je met a zero mon comparateur je dessere ma pompe pour varier la valeur mais je suis en bute de carter quand mon comparateur affiche 0.50mm plus ou moins donc le hic c'est les 0.90 ne sont pas la!

je me trompe dans la procedure?


RE

La pompe à  été déposé du moteur et remplacée ,sans l'outil "bmw "pour positionner

le pignon qui reste en place sans bouger !

Donc la je te lis et je pense que quand tu dis [je pige le volant a ce moment je met a zéro mon comparateur] ,
C'est la que ça cloche ,on met le zéro à ce moment la au PMH ,au contraire c'est la que fait la lecture de O,90 m/m c'est la ou tu te trompe ,

Je sais c'est pas simple même nous qui ne faisons pas des calages tous les jours , ça nous arrive
de chercher !!

Bon je vais essayer de te trouver plus simple ,voir conseil  ICI en fait quand on remplace
une PI il y a 2 étapes : la I moteur au PMH cames Cyl 1 en V  10h_14h combustion clavette
pompe à la verticale = Cyl 1 à l'injection !

II :on peaufine réglage au comparateur on enléve la broche
bm 11.2.300. on fait tourner
le moteur à la main sens "horloge " de façon que l'arbre à cames fasse "3/4 de tour et la on
surveille son comparateur en tournant doucement ,et lorsque l'on est sur qu'il est bien au
plus bas
,on arrête de tourner et on étalonne le comparateur à Zéro ,et la on remet la broche
que l'on tient d'une main en poussant vers l'arrière de l'auto ,on tourne doucement le moteur
et lorsque la ( broche rentre dans le volant ) ,on s'arrête on lis la valeur ,et bougeant la pompe
soit à droite ou gauche de façon à avoir
90/100e et on resserre les vis de pompe et c'est FINI !


Si ce n'est pas possible ,c'est que la pignon de pompe a tourné au montage de la pompe
et la calage   est mauvais voila



Allez au boulot  

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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par 525flo le Mer 11 Déc 2013, 16:38

salut a tous,alors merci pour les infos j'ai donc reussi a caler ma pompe!
j'ai compris la procedure cependant cela ne change rien a son probleme....
j'ai pris une video pour etre plus comprehensible!

j'attend votre diagnostique !!!


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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par BMW PASSION le Mer 11 Déc 2013, 19:05

@525flo a écrit:salut a tous,alors merci pour les infos j'ai donc réussi a caler ma pompe!
j'ai compris la procédure cependant cela ne change rien a son problème....
j'ai pris une vidéo pour être plus compréhensible!

j’attends votre diagnostique !!!


C'est drôle cette fumée noire  !


Et le moteur qui galope ,un peu comme si la pompe n'était pas calé sur
le bon cylindre bizarre ce truc ?

A suivre  

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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par 525flo le Jeu 12 Déc 2013, 12:40

pourtant mon moteur a l'air bien caler,
pige de mise dans le volant
cyl n1 en en V
clavette pompe a 12h

1 dent aurait pu se decaler?

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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par BMW PASSION le Jeu 12 Déc 2013, 17:50

@525flo a écrit:pourtant mon moteur a l'air bien caler,
pige de mise dans le volant
cyl n1 en en V
clavette pompe a 12h

1 dent aurait pu se decaler?

Salut !

Ce qui me semble drôle !

Après  relue un de tes premier posts ,quand tu écris ci dessous !

Je redémarre accélère et la bruit bizarre ( limite ferraille ) avec fumée noirâtre et la vu ses 300 000 kms si c'était une des chaîne vu le bruit de ferraille qui était passée au dessus des dents , si on réfléchi bien , tout est partis de la ,jusque la cette 525 tds fonctionnait bien  ,
et subitement bruit de ferraille ,la voiture  cale + fumée noire , pour moi vu  le Kilomètrage "il y a un loup"  dans les chaînes et pignons de  distribution, ça c'est une distribution à démonter!

   Evil or Very Mad 




par 525flo le Mar 5 Février 2013 - 8:34

la voiture a rouler tous les jours,le lendemain je fait 500 m elle cale, bizarre je redémarre pareil elle cale au bout de 5 s,je redémarre la bruit bizarre ( limite ferraille avec fumée noirâtre
!

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bien Suite Usure décalage Distribution !

Message par BMW PASSION le Jeu 12 Déc 2013, 18:45

Suite pour info !




 

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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par arnauld le Jeu 12 Déc 2013, 19:02

bonsoir ,

au sujet du décalage d'une dent ? sur un moteur avec un fort kilométrage  c'est malheureusement possible car la chaine et son pignon sont usé  + un tendeur hydraulique faible  ,cet ensemble assure toujours une liaison solidaire dans le sens de rotation , mais nettement moins lorsque l'on fait tourner le moteur en sens anti horaire .
lors du calage de la pompe as tu tourné le moteur en sens anti horaire ?
en déposant le cache culbuteurs tu pourras observer l'état d'usure de la chaine et du guide de chaine .

au début du post tu ne dis pas l'origine de la pompe que tu as remonté
as t elle était ouverte ?

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un 6 en ligne   sinon ....rien !!! 

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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par arnauld le Jeu 12 Déc 2013, 19:03

 

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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par BMW PASSION le Jeu 12 Déc 2013, 19:09

@arnauld a écrit: 


Salut Arnauld !

Tu a visionné la vidéo ?

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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par arnauld le Jeu 12 Déc 2013, 19:32

oui ,

je pense à :
_ une pompe hs ! ( mauvais stockage ; joints et éléments interne en mauvais état )
_ décalage de la distribution : chaine ; tendeur ; guides et pignons en fin de vie


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un 6 en ligne   sinon ....rien !!! 

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bien Re: [ bmw E34 525 tds an 1993 ] probleme moteur

Message par 525flo le Ven 13 Déc 2013, 10:46

alors...

pour le bruit de feraille c'est arriver lorsque la pompe a rendue l'ame...
qui as fait ce bruit la alors la bonne question.

et oui quand j'ai demonter la pompe hs j'ai tournez le moteur en sens anti horaire pour que je puisse mettre ma pompe en place avec cette clavette a 12h.


donc il se peut que la pompe soit decaler....

pour remerdier a cela il faut que je demonte la culasse?

la nouvelle pompe as ete reconditionne chez un dieseliste d'apres le vendeur!

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bien Position calage déposer la PI !

Message par BMW PASSION le Ven 13 Déc 2013, 11:43

RE

Moi avant de me lancer à démonter le carter de distribution ,( qui nécessite la dépose culasse ) !

Cache soupapes déposé , je mettrais mes soupapes comme sur la photo ,ensuite ma pige dans le volant moteur ,et après  l'outil de maintien du pignon de pompe, je redépose ma pompe injection
en faisant des repères ( un sur la pompe et un sur carter support pompe  ) .

Avec une lampe à Leeds je m'assure que la rainure de la clavette ce trouve ' pile poil 'à 12 h
si ce n'ai pas le cas ; la je dépose la distribution pour remise en état !!


Dans ce cas la ; la rainure de la clavette du pignon doit être à
la ( verticale = 12h



L'outil de maintien du pignon de pompe (à gauche outil BMW, à droite fabrication artisanale)



PS :besoin de plus de renseignements lire CECI


Dernière édition par BMW PASSION le Ven 13 Déc 2013, 16:29, édité 1 fois

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