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[ Renaut Mégane Scénic 1.9 DCI 105 CV an 2003] calculateur et réapprentissage

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[ Renaut Mégane Scénic 1.9 DCI 105 CV an 2003] calculateur et réapprentissage

Message par mentat70 le Dim 16 Déc 2012, 11:51

J'ai hésité entre la section problème moteur et électricité, vu que mes test, perte de puissance m'ont conduit à m'intéresser au calculateur.

Bonjour

Suite à de nombreux déboires sur mon scénic j'ai fait plein de test et surtout beaucoup de lecture :)

En ce qui concerne le "reset" calculateur on peut lire différentes choses, dérancher la batterie un certain temps' 30 minutes, 45 , une nuit ..), faire un coupe circuit en reliant les deux cosses débranchées.

Pour le réapprentissage, consistant à "optimiser" le fonctionnement du moteur, en fonction des pièces,de leur caractéristiques / usures, en faisant différentes manipulations, un certains temps au ralenti, phase de roulage,etc
Sans oublier en passant par la réinitialisation: des vitres électriques, du systèmes de fermeture des portes au dessus de "15 km/h" etc

Pour en venir aux questions:


Combien de temps dure ce réapprentissage ( enfin j'ai parfaitement compris que ça dépend du véhicule) mais en ce qui me concerne c'est un mégane scénic de 2003, j'ai pu aussi lire que sur certains modèles les nouvelles valeurs n'étaient stockées" dans la calculateur "epprom" qu'après avoir coupé le contact deux minutes, qu'en ai t il de ce fameux délai.

D'après une lecture, ce système d'apprentissage du calculateur serait présent depuis de très nombreuse années sur les véhicules ...

J'ai fait une partie des manips sur mon scénic il a retrouvé bon nombre de fonction perdue ^^ sans parler d'une amélioration de l’accélération.

malgré de nombreuses recherche je n'ai pu trouver de données techniques, quand au mode opératoire précis à suivre pour mon véhicule, délai etc

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Re: [ Renaut Mégane Scénic 1.9 DCI 105 CV an 2003] calculateur et réapprentissage

Message par mentat70 le Mar 18 Déc 2012, 17:34

bonsoir

un petit up :)

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Re: [ Renaut Mégane Scénic 1.9 DCI 105 CV an 2003] calculateur et réapprentissage

Message par bib le Mar 18 Déc 2012, 21:42

salut

euh c est quoi la question???
c est quoi le probleme?

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Re: [ Renaut Mégane Scénic 1.9 DCI 105 CV an 2003] calculateur et réapprentissage

Message par mentat70 le Mar 18 Déc 2012, 22:22

salut

tout est dans le texte :)

enfin presque :) j'ai réussi à résoudre mon problème de puissance avec mon scénic en appliquant une méthode prise sur un forum PSA concernant le calculateur( reset et réapprentissage).

Mais j'aurais aimé avoir la procédure Reno...

En même temps vu le nombre de garagistes( Reno and co ) que j'ai pu consulter en expliquant clairement les symptômes, et qui ne m''ont jamais orienté vers cette solution, je n'ai que peu d'espoir, de voir quelqu'un qui la connaisse.

A part le classique je te change ta vanne EGR et ton débitmètre ^^ chose auquel je n'ai jamais adhéré et j'en suis bien heureux aujourd'hui d'ailleurs.

Donc je recherche quelqu'un qui connait la procédure de reset calculateur et réapprentissage sur mon modèle

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Re: [ Renaut Mégane Scénic 1.9 DCI 105 CV an 2003] calculateur et réapprentissage

Message par bib le Mar 18 Déc 2012, 23:45

ola je pense que ce post va etre dur...

au lieu de partir dans les delires de reset / reapprentissage de tout et de rien...
explique nous plutot le probleme qu a ton vehicule

le peux que j ai comprit de ton probleme
ton vehicule a un manque de puissance?
combien tu as de kilometres?
niveau entretien tu en es ou?
voyant / message au TDB?
fumee a l echappement?

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Re: [ Renaut Mégane Scénic 1.9 DCI 105 CV an 2003] calculateur et réapprentissage

Message par mentat70 le Mer 19 Déc 2012, 11:26

@bib a écrit:ola je pense que ce post va etre dur...

au lieu de partir dans les delires de reset / reapprentissage de tout et de rien...
explique nous plutot le probleme qu a ton vehicule

le peux que j ai comprit de ton probleme
ton vehicule a un manque de puissance?
combien tu as de kilometres?
niveau entretien tu en es ou?
voyant / message au TDB?
fumee a l echappement?

Mon problème est "résolu" pour l'instant je vais voir si ça va continuer, en attendant si tu parles de délire du calculateur:( ; je sais quelle manip j'ai faite et je sais que ça marche :)


PS: problème before mes manips "délirantes":
perte de puissance: des montées en 5ème à 70 et malgré le passage en 4 puis en 3 aucune reprise.
ni fumée blanche , ni fumée noire et aucun voyant allumé au tableau de bord. Tous les filtres avaient été changé sans apporter aucune amélioration....

PS2: il est possible que ce soit mon calculateur qui ai un défaut, ce qui fait que mes manips délirantes ont été concluantes ...

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Re: [ Renaut Mégane Scénic 1.9 DCI 105 CV an 2003] calculateur et réapprentissage

Message par bib le Mer 19 Déc 2012, 13:00

ok

donc tu a fait quoi comme manip?

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Re: [ Renaut Mégane Scénic 1.9 DCI 105 CV an 2003] calculateur et réapprentissage

Message par mentat70 le Mer 19 Déc 2012, 13:29

La manip:
" débrancher la batterie, puis les mettre en contact les deux fils, puis laisser débranché 30 minutes.

rebrancher le tout , attendre deux minutes avant de démarrer la voiture, puis faire tourner au ralenti jusqu'à enclenchement du ventilateur.
couper le moteur, remettre le contact puis appuyer sur l'accélérateur à fond sans avoir démarrer le moteur.
Démarrer rouler environ 15 kilomètre en ne dépassant pas 2500 tours ni en dessous de 1500.
Puis après avoir coupé le contact, je redémarre et la je pousse la troisième à 4000 tours et je la laisse revenir au ralenti".

J'ai fait plusieurs tests:
La première fois j'avais débranché le débitmètre et la vanne egr, j'ai retrouvé une puissance "normale", puis j'ai rebranché la vanne EGR sans refaire la manip , résultat le lendemain elle recommençait à manquer de puissance.
J'ai aussi débranché la vanne EGR en laissant le débitmètre branché et en faisant la manip, j'ai senti un mieux mais un manque de punch.
Puis j'ai tout rebranché EGR et débitmètre et fait la manip et là pleine puissance et cela reste constant depuis quelques jours.

Pour les test, une partie est faite sur une bonne montée pas loin de chez moi qui me permet de l'attaquer à une vitesse constante et en 5ème et de voir à combien j'arrive en haut.

Il y a peut être (voire certainement) des parties incohérentes dans ma manip mais comme je l'ai écrit j'ai pris ça en partie sur un forum PSA ...

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Re: [ Renaut Mégane Scénic 1.9 DCI 105 CV an 2003] calculateur et réapprentissage

Message par bib le Mer 19 Déc 2012, 22:58

salut

faire toucher les 2 fils, ca c est pour decharger les condensateurs donc ca ok
pour le reste...

le faite de debranche le debimetre te mets en mode degradé
le moteur ne connait plus le debit d air
donc il prends une valeur par defaut
ce qui engendre une modification de la startegie calculateur.

ce que tu peux faire
c est deposer ta vanne egr
bien la nettoyer (corps / portees des soupapes)
nettoie aussi ton collecteur
ensuite il faut que tu passes ta voiture a la valise renault faire les apprentissages EGR et un effacement de defauts


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Re: [ Renaut Mégane Scénic 1.9 DCI 105 CV an 2003] calculateur et réapprentissage

Message par mentat70 le Jeu 20 Déc 2012, 13:00

@bib a écrit:salut

faire toucher les 2 fils, ca c est pour decharger les condensateurs donc ca ok
pour le reste...

le faite de debranche le debimetre te mets en mode degradé
le moteur ne connait plus le debit d air
donc il prends une valeur par defaut
ce qui engendre une modification de la startegie calculateur.


ce que tu peux faire
c est deposer ta vanne egr
bien la nettoyer (corps / portees des soupapes)
nettoie aussi ton collecteur
ensuite il faut que tu passes ta voiture a la valise renault faire les apprentissages EGR et un effacement de defauts


Pour ce qui est de passer en mode dégradé,débitmètre débranché, j'avoue ne pas bien suivre, car ma voiture a roulé comme ça sur 200km et j'ai obtenu la plus basse consommation de toute ma période de test? même si dans ce cadre là je n'avais pas la pleine puissance.
De plus à quoi peut bien servir l'effacement des défauts?

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Re: [ Renaut Mégane Scénic 1.9 DCI 105 CV an 2003] calculateur et réapprentissage

Message par bib le Sam 22 Déc 2012, 10:48

salut

le mode degrade n empeche pas de rouler
la preuve...mais tu avais un manque de puissance...
pour la conso elle va avec ton manque de puissance et ton mode degrade
c est une strategie calculateur...c est comme ca...

pour l effacement des defauts ca fait jamais de mal.
de plus en controlant les defauts tu verra ceux qui ressortent et donc ce qui cause ton manque de puissance.

t as depose ta vanne EGR?

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Re: [ Renaut Mégane Scénic 1.9 DCI 105 CV an 2003] calculateur et réapprentissage

Message par mentat70 le Sam 22 Déc 2012, 12:22

@bib a écrit:salut

le mode degrade n empeche pas de rouler
la preuve...mais tu avais un manque de puissance...
pour la conso elle va avec ton manque de puissance et ton mode degrade
c est une strategie calculateur...c est comme ca...

pour l effacement des defauts ca fait jamais de mal.
de plus en controlant les defauts tu verra ceux qui ressortent et donc ce qui cause ton manque de puissance.

t as depose ta vanne EGR?

Petite rectification, en ayant débranchée le débitmètre je n'ai pas perdu de puissance, par rapport à l'aller, mais juste vu ma consommation baissée, alors que le trajet retour se faisait de nuit et à une vitesse plus élevée... deux facteurs connus pour augmenter la consommation...

De plus mes manips calculateur m'ont permis de retrouver la puissance sur mon scénic, en ayant tout de branché normalement, si c'est aller chez reno pour qu'ils me disent que mon débitmètre, et ma vanne egr ont envoyés des messages d'erreurs, je suis déjà un peu au courant vu que c'est moi qui les ai débranché pour faire mes tests.

En conclusion reno me proposait au mieux 700 euros "valise+ egr + réapprentissage" de réparation/diagnostique etc et moi je m'en suis sorti avec quelques manips et un peu de mon temps ... j'aurais aimé avoir des information technique m'éclairant sur la raison de mon succès, après si j'en ai pas tant pi je préfère réussir sans comprendre que payer sans comprendre.

PS: j'ai occupé pendant quelques mois un travail de livreur de pièce auto, y a trois type de "garage", celui change tout ce qu'il peut "genre pack alternateur + batterie+ remplissage du lave glace et j'en passe", ceux qui changent ce qui est recommandé "genre cardan et soufflet de cardan" et les plus rares quasiment introuvable, ne changeront que le soufflet (fonction de l'usure du cardan" et avec succès...

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Re: [ Renaut Mégane Scénic 1.9 DCI 105 CV an 2003] calculateur et réapprentissage

Message par bib le Sam 22 Déc 2012, 14:32

alors tu es vraiment tombé sur les mauvais...

a mon garage
je fais le diag (controle defauts et enregistrement parametres en roulant)
et je change la pieces defaillante...

mdr 700e pour un remplacement de vanne EGR (adaptatifs obligatoire)
t as raison enfuit toi vite
y en a pour env 400e...

apres tt depends du taux de MO
les agences travaillent moins cher et souvent en T2 env 50e l heure
alors que les concessions c est du T3 direct a 70e l heure

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Re: [ Renaut Mégane Scénic 1.9 DCI 105 CV an 2003] calculateur et réapprentissage

Message par mentat70 le Lun 24 Déc 2012, 12:36

@bib a écrit:alors tu es vraiment tombé sur les mauvais...

a mon garage
je fais le diag (controle defauts et enregistrement parametres en roulant)
et je change la pieces defaillante...

mdr 700e pour un remplacement de vanne EGR (adaptatifs obligatoire)
t as raison enfuit toi vite
y en a pour env 400e...

apres tt depends du taux de MO
les agences travaillent moins cher et souvent en T2 env 50e l heure
alors que les concessions c est du T3 direct a 70e l heure

Je sais que je suis pas tombé sur des bons :) et en plus une concession donc même si le mécano est bon et sympa il fera ce que lui dira le chef d'atelier ... si tu savais comment je peux regretter l'époque ou j'avais de bonnes adresses de mécano mais les années et les déménagements sont pas top pour garder un bon réseau :(

Point positif ça m'a forcé à mettre les mains dans le "cambouis" et à apprendre quelques trucs :)

Sinon la dépose de la vanne EGR est prévu courant Janvier, la je viens de faire un petit tour test, elle tient bien en 5ème en montée donc ça roule, c'est pas un véhicule de course donc l'optimisation on laissera ça pour des jours meilleurs ;)

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