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[ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par sacha le Mar 24 Déc 2013, 13:47

débranche les injecteurs un a un pour voir si c'est eu qui claque

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par BMW PASSION le Mar 24 Déc 2013, 15:50

@sacha a écrit:débranche les injecteurs un a un pour voir si c'est eu qui claque



Slt Sacha !

Par contre un truc ou l'on à pas pensé ,quand  son carter était en bas , nous aurions pu lui faire
contrôler le jeu des bielles !

Mais tu à raison de lui faire débrancher les injecteurs un par un ,ça peu permettre en écoutant
de localiser le cylindre qui produit le bruit ?

Pour le volant "bi-masse et butée embrayage " ce n'ai du tout les symptômes , une question "bête " 
malgré l'avoir démonté le Damper je pense qu'il n'a pas de fissures , en pensant à une panne c'est arrivé de passer
à coté d'une panne , mais facile à contrôler en place !

PS : j'ai réussi à récupérer un ordi , par ce que répondre sur le smartphone ,vraiment pas Top !!

Voila @+ les amis   

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par Valvetronic le Mar 24 Déc 2013, 15:57

Merci de vos réponses un 24 décembre

Je vais essayer pour les injecteurs Sacha !
La poulie damper n'avait rien selon moi, je peux regarder, ca prend 2 minutes mais elle n'avait pas l'air craquelée et je n'ai rien vu d'anormal au remontage. Même au remontage il faut jouer un peu avec pour la faire passer sur la clavette et j'aurais senti si elle était abîmée je pense.





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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par Valvetronic le Mar 24 Déc 2013, 16:52

J'ai essayé pour les injecteurs mais rien ne change, évidemment elle tourne mal avec un injecteur en moins mais aucune incidence sur les claquements. Et la poulie damper va bien aussi...

Pour le jeu aux bielles j'ai mis les mains dedans quand le carter était en bas et je n'ai pas senti de jeu, tout était bien serré. J'ai trouve un petit bout de métal au fond de carter et comme des tous petites morceaux de plastique noir. Pour le plastique je pense que ca vient des guides mais pour le reste je ne sais pas... sinon la crépine n'était pas bouchée.

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par BMW PASSION le Mar 24 Déc 2013, 19:23

Bonsoir.

Une question par rapport au bruit entendu sur la vidéo ,est ce que ,
le bruit est différent ?

Autrement pour les bielles ,il y a vraiment qu'en déposant le chapeau de la
tête de bielle que l'on peu ce rendre compte , si il y a arrachement de métal 
sur le coussinet !

Par contre moteur en marche ,moi j'ai un truc qui marche pas mal ,puisque ton bruit
apparaît moteur "en charge " ,voiture à l'arrêt moteur chaud et marche tu te met
à 2500 Tm/m et tu accélère brutalement ,et la si tu as un claquement ( comme une rafale
le diagnostic dis c'est une bielle) !

Moi ce qui m’inquiète  c'est justement que le bruit est présent moteur en charge !

Voila à voir   

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par BMW PASSION le Mar 24 Déc 2013, 19:24

Bonsoir.

Une question par rapport au bruit entendu sur la vidéo ,est ce que ,
le bruit est différent ?

Autrement pour les bielles ,il y a vraiment qu'en déposant le chapeau de la
tête de bielle que l'on peu ce rendre compte , si il y a arrachement de métal 
sur le coussinet !

Par contre moteur en marche ,moi j'ai un truc qui marche pas mal ,puisque ton bruit
apparaît moteur "en charge " ,voiture à l'arrêt moteur chaud et marche tu te met
à 2500 Tm/m et tu accélère brutalement ,et la si tu as un claquement ( comme une rafale
le diagnostic dis c'est une bielle) !

Moi ce qui m’inquiète  c'est justement que le bruit est présent moteur en charge !

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par Valvetronic le Mar 24 Déc 2013, 19:40

Merci je vais regarder ca.
A l'accélération brusque j'ai pas l'impression que ca claque en rafale, c'est plutôt en faisant une petite accélération que ca claque, si j’accélère fort il n'y a qu'à partir de 4500tr que ca claque.

La chèvre est toujours chez moi au pire si il faut de nouveau enlever le carter pour contrôler les bielles, je suis plus à ca près...



Passe de bonnes fêtes   

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par BMW PASSION le Mer 25 Déc 2013, 11:28

@Valvetronic a écrit:Merci je vais regarder ca.
A l'accélération brusque j'ai pas l'impression que ca claque en rafale, c'est plutôt en faisant une petite accélération que ca claque, si j’accélère fort il n'y a qu'à partir de 4500tr que ca claque.

La chèvre est toujours chez moi au pire si il faut de nouveau enlever le carter pour contrôler les bielles, je suis plus à ca près...



Passe de bonnes fêtes   

Bonjour !

Super photo , par contre dans l’hypothèse ou tu serais appelé à intervenir sur les bielles , une chose 
"impérative que recommande Bmw AG " c'est le remplacement des boulons de bielles ( serrage angulaire),
le risque est important , rupture boulon de bielle = casse moteur la bielle fait une "fenêtre " dans le bloc !!


Çà ne serait pas vraiment un cadeau de noël  !

Enfin peu être le savait tu déjà !

Bonne fêtes à toi aussi  

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par sacha le Mer 25 Déc 2013, 11:52

moi je dirait trop de emmerde
vu le prix de moteur de occasion,moi je vote pour un remplacement

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par Valvetronic le Jeu 26 Déc 2013, 00:21

Je savais pour les vis, ce que je n'ai pas trouvé c'est le protocole de serrage, il n'y a rien sur le bas moteur dans ma RTA (bentley).

Les vis c'est dans les 20/30€, les coussinets un peu plus mais ca reste jouable si c'est ca. Sauf si le vilebrequin est touché. Sans démontage je ne peux rien contrôler donc quitte à ouvrir, autant changer vis et coussinets. Ce que je peux faire c'est démonter le carter une première fois pour repérer les épaisseurs de coussinets (un point de couleur sur la bielle si je me trompe pas ?) et ensuite commander le tout.

Des avis sur le plastigage pour contrôler le jeu ?

Je vais ré-écouter pour voir si ca vient de là ou pas, la mettre sur cales, demander à quelqu'un d’accélérer et écouter d'en dessous.

Le changement de moteur j'ai pas envie, si c'est trop cher à réparer je roulerais comme ca jusqu'à ce que ca casse (j'aime pas ca mais bon...) de toute façon j'ai pas prévu de la garder toute ma vie. Si elle tient jusque mars/avril je changerais à ce moment là voire avant si il le faut. Il y a quelques bm que j'ai en tête pour la remplacer, ca va de la 2002 à l'E39, le plus dur sera de choisir  

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par Valvetronic le Ven 27 Déc 2013, 20:58

Bon cette fois je crois qu'on est sur la bonne piste !

J'ai relevé la voiture ce matin pour écouter et j'avais l'impression que ce venait du bas moteur vers le cylindre 3 ou 4. C'est un peu trompeur parce qu'on entend toujours le bruit au niveau du carter de distribution, je pense que le son passe par la lumière pour l'huile côté distri et donne l'impression que ca vient de la. Après hésitation j'ai ressorti la chèvre pour enlever le carter et contrôler les coussinets de bielle.

Au feeling, j'ai commencé par le cylindre 3 et voici ce qu'on y découvre :



Le téton du coussinet inférieur est encore dans le chapeau mais tout le reste a bougé. Maintenant que j'y suis je vais tout enlever...
Le coussinet inférieur du cylindre 1 reste sur le maneton mais n'est pas cassé, il n'a pas pu tourner. Une fois enlevé on voit qu'il est bien cuit. De manière générale tous les coussinets comportent des marques d'usure mais le 2 et 4 sont normalement usés je pense.



La tronche des coussinets du cylindre 3 !!!



Mais les manetons n'ont pas l'air abimés et c'est tant mieux. De gauche à droite, le cylindre 2 et 3 il n'y a pas de marque suspecte :



Les dégats au niveau du cylindre 1 :



La vis de droite sur cette photo a réagit curieusement au serrage je pense. C'est bien la preuve qu'on ne peut pas les réutiliser.



Pour la suite, je vais donc commander les vis de bielles et les coussinets.
A ce propos comment identifier les coussinets utilisés ? Apparemment il y a des rouges et des bleus ca a l'air d'être pour différencier coussinets supérieurs et inférieurs d'après l'ETK :



Lien vers l'ETK

mais ensuite il y a des côtes différentes : 44mm / 44,75mm / 44,50mm. S'agit t'il de côtes réparation ou bien les 3 ont pu être montés ?

Je crois avoir vu des references BMW sur les coussinets, je vais regarder ca.

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par BMW PASSION le Ven 27 Déc 2013, 21:15

Hola .

Pas joli tout ça là je suis sur smartphone je te recontacte demain.
Bonsoir..JC e

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par Valvetronic le Ven 27 Déc 2013, 21:22

Non c'est pas joli, ca j'en convient...


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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par ced-46 le Sam 28 Déc 2013, 00:46

Salut,

Pas joli en effet.

Une fois les coussinets déposés tu ne vois pas de marques suspectes sur le vilebrequin ou sur une bielle ?

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par Valvetronic le Sam 28 Déc 2013, 03:15

Les 4 manetons sont identiques au toucher et au regard donc le vilebrequin n'a rien.
La bielle du cylindre 3 comporte de très légères marques si l'on regarde de près, mais au toucher c'est parfaitement lisse alors que l'extérieur des coussinets (faces côtés bielle et chapeau) sur ce cylindre est bien abîmé : il n'est pas lisse même si on distingue encore la référence frappée dessus.

Pour bien faire il faudrait contrôler le diamètre du pied de bielle mais je ne suis pas équipé.

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par ced-46 le Dim 29 Déc 2013, 01:41

Salut,

Vu ce que tu dis ce sont les segments qui ont fait fusibles donc il ne devrait pas y avoir de problèmes

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par Valvetronic le Dim 29 Déc 2013, 01:47

Je le saurais dans quelques jours mais je pense aussi que ca va aller

J'ai lu des avis contraires la dessus mais je pense que je vais faire un rodage sur les premiers 1000 km suivant la reparation, ca ne peut pas faire de mal.

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par BMW PASSION le Dim 29 Déc 2013, 10:21

@Valvetronic a écrit:Les 4 manetons sont identiques au toucher et au regard donc le vilebrequin n'a rien.
La bielle du cylindre 3 comporte de très légères marques si l'on regarde de près, mais au toucher c'est parfaitement lisse alors que l'extérieur des coussinets (faces côtés bielle et chapeau) sur ce cylindre est bien abîmé : il n'est pas lisse même si on distingue encore la référence frappée dessus.

Pour bien faire il faudrait contrôler le diamètre du pied de bielle mais je ne suis pas équipé.

Salut !

Alors juste  pour information , ce n'ai pas le pied de bielle , car techniquement le pied de bielle 
est la partie qui supporte l"axe de piston est la tête de bielle la partie la plus grosse raccordée
au maneton de vilebrequin , autrement dis , nous les "mécanos " nous disons que la bielle "travaille"
la tête en bas !    



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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par Valvetronic le Dim 29 Déc 2013, 10:27

Oui je confonds toujours, je n'ai qu'a me rappeler que les bielles ont la grosse tête  




Oui on peu aussi ,dire ça comme ça !    JC

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par BMW PASSION le Dim 29 Déc 2013, 10:44

@Valvetronic a écrit:Je le saurais dans quelques jours mais je pense aussi que ça va aller

J'ai lu des avis contraires la dessus mais je pense que je vais faire un rodage sur les premiers 1000 km suivant la réparation, ça ne peut pas faire de mal.

RE


Pour effectuer les mille premier k ms ,mettre huile semi synthèse  moins chère et un filtre adaptable !

Pour  rodage sur 1000 km OK , et je rajouterais aussi une vidange moteur pour éliminer tout les déchets
dans le circuit d'huile et monter" un filtre à huile "origine bmw" , et important moteur chaud mesurer la pression 
d'huile au ralenti et en accélération ,( voir valeur bmw ) !

02 Kit cartouche de filtre à huile Réf  bmw   11421716192  prix   $10.85




PS : précision les filtre à huile bmw comporte un meilleur pouvoir filtrant  qui n’existe pas
sur les filtres "adaptable " !

Voila  



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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par Valvetronic le Dim 29 Déc 2013, 13:40

Ok, je vais faire comme ca mais avec de la bonne huile et un filtre bmw même pour les 1000km. L'huile je l'ai déjà et j'en trouve à 25€ les 5 litres ici donc c'est pas la peine de se prendre la tête, le filtre c'est pareil vu l'écart de prix je m'embête pas à en prendre un ailleurs

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par sacha le Dim 29 Déc 2013, 13:46

pense a l'huilé les bielles avant de les monté, sinon au 1er tour au démarrage elle risque de prendre un coup a sec

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par Valvetronic le Dim 29 Déc 2013, 13:50

Je vais monter les coussinets à sec dans la bielle et son chapeau et généreusement huiler le maneton du vilebrequin

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par sacha le Dim 29 Déc 2013, 14:09

ok, dans tous les cas faut que ca glisse mdr  

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résolu Re: [ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Message par ced-46 le Lun 30 Déc 2013, 08:59

Salut,

petite info en plus :
Moteur a faire tourner dans un premier temps au démarreur sans les bougies pour faire monter la pression d'huile sans qu'il démarre.

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