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 [ Renault Clio 2 1.9d RXE an 2000 ] Caler sa pompe à injection suite à une distribution  Techni10
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damimi
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 [ Renault Clio 2 1.9d RXE an 2000 ] Caler sa pompe à injection suite à une distribution  Empty [ Renault Clio 2 1.9d RXE an 2000 ] Caler sa pompe à injection suite à une distribution

Dim 23 Mar 2014, 18:00
Informations véhicule :
Clio 2 phase 1, 1.9d RXE
Date de 1ère immatriculation : 2000
n° de série : VF1BBOJ*********,
kilométrage : 165000

Bonjour,

Je compte changer moi-même ma courroie de distribution sur ma clio 2 phase 1 1,9d, moteur F8Q632.
Pour réussir cette mission, je mets toute les chances de mon côté en étudiant le maximum d'info à ce sujet que je peux trouver.

A ce propos, pour ma distribution, j'ai trouvé un super tuto qui explique bien les étapes: http://www.auto-technique.fr/fiche-technique/courroie-distribution-renault-moteur-1-9l-diesel-f8q-p1-305.html

Seulement, dans ce tuto, il semble qu'il manque une étape cruciale qui elle figure dans la RTA (page 25) de mon véhicule. Il s'agit du contrôle et du calage de la pompe à injection juste après l'ajustement de la tension de la courroie de distribution.

La question que je soumet donc est : Faut il ou non caler la pompe à injection lorsque l'on change la courroie de distribution ?

Merci par avance de vos réponses.
Laure B
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Dim 23 Mar 2014, 19:06
Bonsoir,
 
Pas de calage supplémentaire à faire pour la pompe à injection d'après mon Haynes. Avec le vilebrequin au pmh, tous les repères s'alignent (AAC, PI et vilebrequin). Il y a trente crans de la courroie entre le repère de l'AAC et celui de la PI. J'ai changé la courroie sur la même voiture, moteur F8Q 630, il y trois ans en suivant mon Haynes, parfaitement expliqué, et la voiture n'a pas eu de souci. Je n'ai pas eu de dfficulté sauf pour enlever la pompe à eau (une vis très reculée, je vais te chercher le lien). Sinon c'est une opération facile, mais très longue si on s'applique bien, plus de trois heures, ça c'est certain !
Je n'ai pas la RTA, je ne sais pas pour cette doc. Vérifie ou scanne cette page 25 si tu peux. C'est peut-être la différence entre le moteur 630 et le moteur 632 mais je ne pense pas.
 
Edit : lien de la pompe à eau
https://www.techniconnexion.com/t24376-renault-clio-ii-19-d-an-1998-changement-pompe-a-eau-distribution-resolu-tuto
william51
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Dim 23 Mar 2014, 20:03
Bonsoir,

Moi j’avais une Kangoo 1,9 D RNE de 1998 type moteur F8Q 662. Sur ma RTA il était dit après le remplacement de la distribution qu'il fallait caler la pompe. Perso quand j'ai fait ma distribution j'ai procédé à mon calage de mon vilebrequin, AAC repère à12h0O et la pompe repère à 3h00 comme stipulé sur la RTA et donc pas eu besoin de la caler.
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Dim 23 Mar 2014, 20:59
Précision sur le tuto en images que tu as mis en ligne : ne jamais desserrer et serrer la vis de la poulie de vilebrequin avec la pige moteur en place. C'est un coup à la plier et la coincer. Il faut bloquer le volant moteur par en bas en enlevant le cache de l'embrayage avec l'outil Renault (pas cher sur les sites d'outillage, dans les 15 e) ou avec un gros tournevis fermement maintenu par un aide.
Les tutos sont très bien pour les astuces en cas d'embûche, mais gare aux libertés prises avec les procédures "officielles"!
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Dim 23 Mar 2014, 21:24
Laure B a écrit:Précision sur le tuto en images que tu as mis en ligne : ne jamais desserrer et serrer la vis de la poulie de vilebrequin avec la pige moteur en place. C'est un coup à la plier et la coincer. Il faut bloquer le volant moteur par en bas en enlevant le cache de l'embrayage avec l'outil Renault (pas cher sur les sites d'outillage, dans les 15 e) ou avec un gros tournevis fermement maintenu par un aide.
Les tutos sont très bien pour les astuces en cas d'embûche, mais gare aux libertés prises avec les procédures "officielles"!

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Lun 24 Mar 2014, 18:13
Merci pour vos réponses.

Ci-dessous, je partage les 2 pages concernées.
Sur la 1ère page, c'est la description pour reposer une courroie.
 [ Renault Clio 2 1.9d RXE an 2000 ] Caler sa pompe à injection suite à une distribution  Pahe_212

Sur la 2ème page, c'est la suite avec l'indication caler la pompe à injection mis en rouge
 [ Renault Clio 2 1.9d RXE an 2000 ] Caler sa pompe à injection suite à une distribution  Pahe_211

Pour info dans ma RTA, il n'y a pas de distinction de montage distribution selon le type de moteurs F8Q***.
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Lun 24 Mar 2014, 19:31
Bonsoir,

Si tu respecte bien le calage y a pas de problème. J'ai une kangoo 1,5 dci 70 cv de 2008 type moteur K9K 714 et une logan mcv 1,5 dci de 2009 de 85 cv type moteur K9K 796 la procédure pour la distribution est la même pour mes deux voitures.
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Lun 24 Mar 2014, 21:00
Bonsoir,

Je viens de lire ta doc.
Le calage de la pompe se fera par rapport à la position des repères AAC/PI (30 crans) et vilebrequin (compte et repère les crans aussi entre PI et vilebrequin pour te rassurer). Si après tension avec le tensiomètre "le pouce et l'index", très fiable, ou bien le DM16 de Facom à 100 e en occasion que je n'ai jamais réussi à positionner, si après cette tension donc, la pompe a bougé, tu enlèves la courroie sans aucun risque (puisque tu as laissé la pige Mot. 1054, équivalent sur Bricoroom pour 10e, mêmes côtes), et tu recommences.
Le calage précis de la pompe se fait en cas d'intervention sur ladite pompe (dépose dla pompe, remontage avec positionnement sur la poulie...), mais pour une distri, surtout sur ces moteurs rustiques, tu n'as rien à craindre.
Pour la Clio du voisin j'avais un peu peur, j'avais besoin de me tester, je manquais de confiance, mais pour ma vieille Express de 96, qui a exactement le même moteur, je ne me suis pas pris la tête !
Ces moteurs n'ont aucun piège, s'il y a un souci avec la PI ou l'AAC tu vas le voir tout de suite, et on se fera un plaisir de te guider si on peut (j'en ai fait deux, dont cet été sur l'Expres, mes souvenirs sont encore frais). Mon Express tourne nickel, alors ne t'en fais pas.
Franchement, une purge des freins, c'est plus stressant que cette intervention qui est parfaitement jalonnée !
A très vite.












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damimi
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Lun 21 Avr 2014, 17:37
Rebonjour à tous,

Depuis le temps, j'ai fais le listing de tout le matériel requis pour cette distribution et écrit mon propre tuto que je fais partager ici : (lien supprimé car mis à jour et disponible plus bas)

Il n'est pas terminé car j'ai encore quelques questions et je compte sur votre aide pour m'aider à tout bien cerner. Je le mettrais définitivement à jour par la suite.

Voici donc mes questions :
1) Un tour moteur, c'est combien de tours vilebrequin ?
2) Est-ce normale que la mesure de ma tension de courroie d’accessoire actuelle (5 ans d'âge) est de 105Hz alors que normalement, c’est 177 + ou – 5 Hertz ?
 [ Renault Clio 2 1.9d RXE an 2000 ] Caler sa pompe à injection suite à une distribution  Mini_140421055121278644
3) Quel liquide utiliser pour nettoyer l’environnement de la courroie? W040 ?
4) Est ce que vous pouvez m'expliquer comment on cale le volant moteur ? J'ai démonté le capteur PMH, on peut voir les dents, mais je ne vois pas comment on peut caler un tournevis sans que celui-ci ne bouge... Y a t'il un autre endroit pour caler le volant moteur ?
 [ Renault Clio 2 1.9d RXE an 2000 ] Caler sa pompe à injection suite à une distribution  Mini_140421055341765545

Ou bien, si je ne cale pas le volant moteur, mais que je met la vitesse en 5ème et que quelqu'un appuie très fort sur la pédale de frein, est ce que c'est bon, je pourrais serrer la poulie du vilebrequin sans que ça bouge ?

Merci de vos réponses et à bientôt


Dernière édition par damimi le Sam 26 Avr 2014, 08:30, édité 3 fois
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Lun 21 Avr 2014, 18:06
Bonjour,
 
Quelques réponses :
 
1) 2 tours de pignon de vilebrequin soit 720 ° pour un tour complet du moteur.
2) Colle (je fais au jugé).
3) Nettoyant/dégraissant comme les bombes de nettoyant frein ; le WD40 est plutôt pour lubrifier ou dégripper, mais si tu soufflles à l'air comprimé pour tout sécher ça ira aussi avec le WD40.
4) Voici l'outil, pour Peugeot.
J'ai réussi à le mettre aussi sur les volants moteur de 3 Renault mais il faut ruser un peu et adapter. Il se bloque en mettant une vis dans la partie ajourée, que l'on visse dans les trous du cache, contre la cloche. Je n'en ai pas trouvé pour Renault, dommage. Ta méthode est bien mais je n'aime pas forcer sur la transmission.
http://www.bricoroom.fr/56-citroen
(pour la méthode du démonte-pneu, déjà indiqué ; et pige déposée, évidemment)


Dernière édition par Laure B le Lun 21 Avr 2014, 18:26, édité 1 fois
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Sam 26 Avr 2014, 08:08
Merci Laure.
J'ai mis à jour en téléchargement par clic, le tuto.

Maintenant que j'ai tout les éléments pour faire cette distribution.
J'ai fais un tout dernier contrôle des éléments environnants la courroie de distribution et notamment de :
1) la poulie damper et son environnement
2) la poulie d'arbre à came et son environnement

1) Il s'avère que j'ai des fissures sur le caoutchouc de ma poulie damper. Je vais donc la changer.
 [ Renault Clio 2 1.9d RXE an 2000 ] Caler sa pompe à injection suite à une distribution  Mini_140426075716394830.

Mais j'ai également une légère fuite d'huile moteur
- soit c'est la bague d'étanchéité du vilebrequin
- soit, c'est le joint de mon carter d'huile moteur.

Je pense plus que c'est ce dernier car la bas de caisse est complètement huilé.
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2) Ensuite, la bague d'étanchéité de l'arbre à came fuit un micro chouïa.
Par précaution, je vais essayer de la changer aussi. Je pense que ça va être compliqué de la retirer et la remettre sans la décaler et sans bouger l'arbre à came. Faut que je trouve un tuto pour cette opération.
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Dernière édition par damimi le Sam 26 Avr 2014, 09:57, édité 1 fois
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Sam 26 Avr 2014, 08:41
Salut,

Si l'arbre à cames est calé à l'aide d'une pige tu n'as pas de risque  [ Renault Clio 2 1.9d RXE an 2000 ] Caler sa pompe à injection suite à une distribution  Lol4

pour ton tuto, tu peux le mettre directement sur le forum si tu veux comme ça pas besoin de le télécharger pour le consulter  [ Renault Clio 2 1.9d RXE an 2000 ] Caler sa pompe à injection suite à une distribution  Lol4

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Sam 26 Avr 2014, 08:44
Si tu as la RTA en principe cela est expliqué pour le changement de la bague d'étanchéité de AAC.
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Sam 26 Avr 2014, 09:44
Malheureusement, à ma connaissance, il n'y a pas de pige prévue par Renault pour caler l'arbre à came de mon moteur F8Q632 et je ne parviens pas à savoir si l'arbre à came est claveté avec la poulie. Dans la RTA de ETAI, il n'y a pas d'indication à ce sujet. Elle explique uniquement comment sortir et positionner la bague d'étanchéité.
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Sam 26 Avr 2014, 09:54
Salut Damimi,

Sur le moteur essence des Twingo (D7F), on ne peut pas la bloquer non plus. Mais elle est clavetée donc on ne peut pas se tromper au remontage.
Je l'avais enlevée avec la méthode du tournevis calé dans une dent. MAIS courroie en place et moteur à 1/4 de tour avant le pmh pour ne pas avoir les soupapes fermées et un piston en compression. Repères partout. Outil de blocage du volant-moteur serré à fond.
Si tu as d'autres questions..
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Sam 26 Avr 2014, 10:05
D'accord Laure, sur le moteur D7F, c'est claveté.
Mais, sur le F8Q632, c'est pas dit que ça soit claveté. Je pense qu'il faut que je trouve une image de mon arbre à came pour le vérifier.
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Sam 26 Avr 2014, 10:10
Je ne vois pas comment on peut envisager un remontage si ce n'est pas claveté, ou tout au moins s'il n'y a pas un repère d'origine entre l'axe (AAC) et la poulie. Le professionnel ne peut pas travailler, dans ce cas ! En toute logique, tu as un clavetage encore invisible, ou un repère quelconque.
Sur ma RTA et mon Haynes rien n'était dit non plus. Je t'avoue que je ne m'étais pas inquiétée puisque je n'y avais même pas pensé !!   [ Renault Clio 2 1.9d RXE an 2000 ] Caler sa pompe à injection suite à une distribution  Excellen  J'avais déjà assez peur d'abimer quelque chose en forçant au dévissage, du coup je n'ai pas songé au reste... Au dévissage, d'ailleurs, il a fallu donner un coup sec de marteau.
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Sam 26 Avr 2014, 10:21
J'avoue que je ne vois pas non plus comment faire si c'est pas claveté...

Il y a quelques années, un garagiste avait cassé mon arbre à came, pas loin de la bague d'étanchéité. J'ai donc des photos. Et bonne nouvelle, j'ai l'impression que c'est bel et bien claveté.
 [ Renault Clio 2 1.9d RXE an 2000 ] Caler sa pompe à injection suite à une distribution  Mini_140426103613673326

D'ailleurs oscaro semble le confirmer sur la pièce d'origine (on l'aperçoit dans la zone rougie sur la gauche).
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Dernière édition par damimi le Sam 26 Avr 2014, 10:29, édité 2 fois
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Sam 26 Avr 2014, 10:24
Je vois très bien ce qui t'inquiète, mais ça ne me paraît pas fondé. Ca voudrait dire que tu risquerais de faire tourner l'ACC en même temps que tu dévisses ! Quel ingénieur serait assez bête pour permettre une telle mésaventure ?
Tes photos doivent te rassurer. Au pire, tu attends lundi et tu téléphones dans un atelier d'une concession Renault. Pour moi, il est sûr que c'est claveté ou disposé d'un telle manière qu'aucune erreur n'est possible...
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Sam 26 Avr 2014, 10:37
C'est OK pour moi, j'ai vérifié  [ Renault Clio 2 1.9d RXE an 2000 ] Caler sa pompe à injection suite à une distribution  Nickel .

    Il y a l'emplacement pour la clavette sur l'arbre à came.
    Et la clavette est fixée sur la poulie d'après ce marchand : http://www.leader-pieces-auto.com/?/catalogue/fiche/LPAC44C/poulie-d-arbre-a-came

Merci pour votre aide
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Sam 26 Avr 2014, 10:44
Voilà un souci en moins.
A bientôt !
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damimi
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Sam 26 Avr 2014, 14:38
Je n'ai pas commencé la distribution mais j'aimerais avoir votre avis : à savoir si c'est normal de sentir des points durs lorsque je fais tourner manuellement la roue avant droite.

Je précise mon mode opératoire :
- je mets le frein à main.
- je soulève uniquement le côté droit de la voiture avec un cric
- je met la 5ème vitesse
- j'enlève le cache support moteur.
- puis je tourne la roue droite manuellement.
- et je compte les dents de la poulie de l'aac passant au niveau du repère fixe du carter de distribution.
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Je peux sentir 4 points durs, périodiques :
La dent 1 correspond à la dent marqué par le répère pmh sur la poulie de l'aac.
- de 1ère dent à 8ème, on force +
- de 8ème dents à 11ème, on force -
- du 11ème dents à 18ème, on force +
- du 18ème dents à 21ème, on force -
- du 21ème dents à 28ème, on force +
- du 28ème dents à 31ème, on force -
- du 31ème dents à 38ème, on force +
- du 38ème dents à 1ère, on force -.

Voici la vidéo avec le bruit quand je tourne la roue droite manuellement.
https://youtu.be/j_5mG71fjjY

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fredolabricole
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Sam 26 Avr 2014, 15:02
Salut , les points durs sont les passages de compression .

Pour le bruit , difficile a dire .
william51
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Sam 26 Avr 2014, 15:28
 [ Renault Clio 2 1.9d RXE an 2000 ] Caler sa pompe à injection suite à une distribution  Forum65 Compression du moteur donc normal et heureusement.
Laure B
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Sam 26 Avr 2014, 15:39
Oui, c'est ce qu'il faut.
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