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[ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Slan le Mar 19 Aoû 2014, 19:28

Salut, est ce que tu pourrais me faire passer la référence BOSCH de l'injecteur, elle doit commencer par 0 445 xxx xxx je pense.

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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Slan le Mar 19 Aoû 2014, 21:48

Si la référence de l'injecteur correspond à l'image que tu as postée voici un lien pour les joints :

http://www.piecesdiscount24.fr/758823-bosch

Mais avant tout il faudrait confirmer avec la référence de l'injecteur.

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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Greg43 le Mer 20 Aoû 2014, 14:55

Ce sont bien les injecteurs d'origine

Voici des photos :







Réf injecteur BOSCH : 0 445 110 076

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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Slan le Mer 20 Aoû 2014, 22:25

Salut, ok donc la référence BOSCH est bien F 00V C17 003, cela correspond au lien que j'avais mis plus haut.

Par contre j'ai vu que tu avais bouché l'entrée de l'injecteur avec un chiffon. Vaut mieux que tu remonte tout et que tu repose le tube d'alimentation. C'est pénible à faire mais la mécanique interne d'un injecteur est très sensible à la moindre impureté.

A titre d'exemple un injecteur Delphi Euro3 (1.5l Dci Renault) a un jeu de fonctionnement, au niveau de sa valve de commande, de 27µm, soit la moitié de l'épaisseur d'un cheuveu!

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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Greg43 le Jeu 21 Aoû 2014, 13:23

Salut,

Merci pour la réf

La rondelle neuve fait 7,3х9х1, la mienne après avoir été serre fait environ d'un cote 6x9x0.8 et de l'autre 5x9x0.8

Tu peux trouver le couple de serrage du raccord sur l'injecteur ? Car je préférerai le serrai au couple exact

Je part en vacance du 22 au 29 donc sa restera en stand by pendant ce temps

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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Greg43 le Sam 06 Sep 2014, 16:45

Salut,

J'ai réussi a avoir les joints chez AD

J'ai remonte le joint neuf sans pâte d’étanchéité (comme d'origine)

J'ai démarre fait chauffe aucune fuite au ralenti

Je suis ensuite alle faire un essai sur la route

Malheureusement sa a coupe vers 3500 tr en 4eme et sa a recommence a fuir par ce raccord...

Je sais pas si je l'ai serre au bon couple...

J'ai encore 3 joints en rab, il faudrait que je trouve le couple de serrage pour être sur que sa vienne pas de la..


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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Slan le Sam 06 Sep 2014, 20:38

Salut, je n'ai pas pu avoir la documentation pour avoir le couple de serrage du raccord. J'étais en congés, j'essaierai de regarder ça lundi, si je trouve une doc.

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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Greg43 le Sam 06 Sep 2014, 20:56

Merçi Slan ;)

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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par ced-46 le Dim 07 Sep 2014, 07:18

Salut,

D'après mes docs le couple de serrage est de 30 Nm.

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Merci de lire >>> la charte <<< et de nous tenir au courant de l'évolution de votre problème.
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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Greg43 le Mar 09 Sep 2014, 18:07

Salut,

Merci ced

Ce soir, j'ai démonte les tuyaux HP et teste de visse le raccord avec ma clef facom dynamométrique en la réglant sur 30NM. Elle a déclenche directement donc il y a des chance que j'avais visse le raccord avec un couple trop élevé. La porte sur l'injecteur a une marque de la rondelle d’étanchéité je me rappel plus si elle était présente au départ.

En tout cas c'est sur que la rondelle présente au démontage n'est pas la même que celle que j'ai monte car elle est déforme et celle que j'ai monte "F 00V C17 003" est reste identique après avoir était serre..

Voici une photo des deux cote :




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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Greg43 le Ven 12 Sep 2014, 18:42

J'ai appelé Bosch Diesel Center a Paris (Spécialiste Injection Common Rail)
Il m'ont dit qu'il mette de la pâte d’étanchéité (Loctite 577) pour le remontage des raccord sur l'injecteur
J'ai démonte le raccord, remis un joint neuf et resserre avec de la pâte d’étanchéité a 30NM
J'ai attendu 24H pour le séchage à cœur de la pâte

J'ai refait un essai au ralenti pas de fuite, donc j'ai fait chauffe et parti faire un essai
"Voyant orange anomalie moteur était allume suite a la dernière coupure"
Il a recoupe en 4ème en forte charge, je me suis vite arrêté et ouvert le capot comme d'habitude
il y avait une légère fuite dans les puits de l'injecteur 2 et 3 mais rien avoir avec d'habitude
Je suis pas arrive a voir si sa avait fuie par le raccord

Aujourd'hui, j'ai de nouveau fait un essai au ralenti pas de fuite
J'ai décide de débranche le connecteur de l’électrovanne RGE (flèche rouge) celle qui chauffe
On voit sur le schéma quelle commande la wastegate du turbo



J'ai fait chauffe et parti faire un essai
"Voyant orange anomalie moteur toujours allume suite a la dernière coupure"
Pour la première fois, j'ai pas eu de coupure en accélérant a fond, par contre le régime était limite a 3250 tr/min a cause du voyant et on sente que s’était en mode atmo
Aucune fuite de gasoil ce coup ci mais bride a 3250 tr/min

Je vais essaye d’aspiré dans le tuyau qui est relie a la WG pour voir si sa membrane est pas perce

Je me de demande si il y a pas comme sur les turbo essence une mise en sécurité de l'ECU lorsque qu'il y a un problème avec la pression de sural ?





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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Poulpy 68 le Ven 12 Sep 2014, 19:49

Oui de toute façon, si l'ecu peux pas reguler la pression, il bridera pour eviter d'exploser le bloc en cas de surpression.

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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Greg43 le Sam 13 Sep 2014, 17:07

Cette aprem, j'ai teste la membrane de la WG -> OK
Ensuite vérifie la pompe a vide -> OK

Ensuite j'ai décide de shunte l’électrovanne au lieu de débranche son connecteur qui fait allume le voyant orange anomalie moteur
"Voyant orange anomalie moteur éteint"

J'ai fait chauffe et parti faire un essai
Plus de coupure moteur, je accéléré pied au plancher jusqu’à 4000 environ sur tous les rapport
Je suis plus en mode atmo comme hier, en shuntant l’électrovanne j'avais la pression du tarage de la WG
Je devais avoir 0.4 - 0.5 bar de pression de sural

il me reste plus qu'a trouve une électrovanne qui fonctionne pour faire un test a la pression max
Elle doit être a 0.8 bar environ

Aucune fuite de GO pour cette essai.









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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par stef42 le Sam 27 Sep 2014, 22:11

Bonsoir,j'avais le meme problème que vous,le moteur se coupe en forte accélération à partir de la 3ème et à bas régime ?pour ma part régulateur de pression et relai double qui commande celui-ci cordialement.

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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Greg43 le Sam 01 Nov 2014, 20:46

Bonsoir,

De retour, j'avais pas le temps de m'en occuper depuis quelque temps

Maintenant j'ai le voyant anomalie moteur qui reste toujours allume

J'ai passe sous pp2000 pour voir les défauts

Sa me sort le code P0243

Voici une photo :





Voila j'ai teste le capteur pression turbo en l'alimentant en 5v et en vérifiant que la tension varie bien en fonction de la pression
J'ai également mis un mano avec un T pour vérifie la pression par rapport a celle de pp2000, sa correspond
-> OK

L’électrovanne de turbo, je l'ai change par celle de l'egr pour tester mais pas de changement
J'ai teste la résistance sur les 3, elles sont toutes a 14 ohm

J'ai pas encore teste le circuit de sural

Je trouve bizarre que l'erreur qu'on voit sur la photo est présente a 0tr/min
C'est bien dans l'ecu que se trouve le capteur de pression atmosphérique ?

Quand je fait le test des mesure sous pp2000
Si j’accélère véhicule a l’arrêt, la consigne de pression turbo augmente mais la pression diminue..
J'ai teste de shunte en direct les tuyau de l’électrovanne de turbo, dans ce cas la pression augmente mais il y a toujours un écart avec la pression de consigne

Voici une photo de mesure sous pp2000 moteur en route :



Voila si jamais vous avez des idées.

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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Greg43 le Dim 02 Nov 2014, 02:01

COMMANDE ÉLECTROVANNE PRESSION TURBO

A-DÉFAUTS DÉTECTABLES

P0245 : Commande électrovanne pression turbo, CC-
P0246 : Commande électrovanne pression turbo, CC+
P0243 : Commande électrovanne pression turbo, CO

B-CONDITION DE DÉTECTION DES DÉFAUTS

La détection de ces défauts se réalise moteur tournant (défaut présent pendant plus
d’une seconde).


C-MODE SECOURS

A la détection de l’un de ces défauts, le calculateur de commande moteur désactive la
post-injection

Donc sa a marque l'erreur a 0tr/min mais il faut prendre en compte moteur tournant d'après la doc technique, tant mieux car sinon il y avait des chances que le calculateur soit hs.. (Ecu demande une pression de consigne supérieur a la pression atmosphérique moteur éteint..)

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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Greg43 le Mar 04 Nov 2014, 22:14

Bon avec ce temps j'ai pas pu avance (pluie, neige..)

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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Slan le Mer 05 Nov 2014, 21:07

Salut, j'essaie de trouver des infos sur ce code, mais j'ai un problème, ESI tronic (logiciel d'infos BOSCH) me certifie que le turbo sur le moteur RHX est commandé par une wase gate classique (admission -> échappement) et non par une électrovanne. Comme c'est le cas sur les HDI 90 chx (Xsara, 206,...)

Je continue les recherches...scratch

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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Slan le Mer 05 Nov 2014, 21:18

Est-ce que ces électrovannes te disent quelque chose là où elles sont placées (sur le tablier)?


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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Greg43 le Lun 10 Nov 2014, 22:49

Salut,

Non, sur le RHX, le turbo est bien commande par une électrovanne

Il y a bien les 2 électrovannes EGR et celle du papillon a cette endroit et celle de turbo est a droite



Cette après midi, j'ai shunte l’électrovanne de turbo et j'ai mis un T + un mano pour mesure la dépression -> -1bar au ralenti ou en accélérant
J'ai ensuite rebranche les tuyau a l’électrovanne et mis le T + le mano -> -0.1bar

J'ai teste la continuité de la masse (fil rose) du connecteur au (-) de la batterie-> ok
J'ai mesure la tension entre (fil jaune) et le (-) de la batterie -> 3.6v (moteur démarre)
J'ai mesure la tension entre (fil rose) et le (-) de la batterie -> 13.5v (moteur démarre)
Les 3 électrovanne sont alimente pareil
Il y a un problème pourquoi sur le fil de masse il y a 13.5v ? et sur l'autre 3.6v ?
Quand je teste entre les deux fil -> 10v

J'ai revérifie les masses et j'ai nettoyé la masse présente sur la boite de vitesse que j'avais pas vu la 1er fois. Maintenant toutes les masses sont OK.

Si vous avez une idée..


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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Slan le Lun 10 Nov 2014, 23:39

Salut, en fait tes électrovannes sont commandées par un RCO (Rapport Cyclique d'Ouverture) ou MLI (Modulation de Largeur d’Impulsion).

En pratique, tu auras sur ton fil d'alimentation de l'EV, toujours un 13V, ensuite le calculateur va piloter ton EV par la masse. Ce pilotage se fait par le biais d'une mise à la masse par "intermittence" sur une fréquence d'environ 1 Khz. Pour faire simple si tu veux appliquer une tension moyenne de 6 volts à ton EV, tu vas la mettre à la masse pendant 0.5 millisecondes puis couper 0.5 millisecondes et ainsi de suite...

Donc en gros quand tu as 10V aux bornes de l’électrovanne : 10 / 12 = 0.83

-> Ton calculateur applique un RCO de 83% donc il ouvre (ou ferme, selon sa position au repos) ton EV à 83%

Pour ce qui est du 3.6V je pense que ton calculateur est doté d'une résistance Pull-Up (+12 ou +5V) côté mise à la masse de l'EV. Pour que justement quand l'EV n'est pas à la masse, la sortie soit "forcée en tension positive" pour éviter les lignes "flottantes".

Voici la procédure BOSCH pour le contrôle de l'éléctrovanne : http://pdf.lu/JLAO

Plus d'infos sur le RCO : http://fr.wikipedia.org/wiki/Rapport_cyclique_d%27ouverture

Plus d'infos sur la MLI : http://fr.wikipedia.org/wiki/Modulation_de_largeur_d%27impulsion

Les résistances Pull-Up : http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9sistance_de_rappel

NB : La MLI est souvent rencontrée sous le terme PWM (Pulse Width Modulation) notamment en informatique.

Edit : quand je donne des explications tout est limpide dans ma tête mais quand je me relis, je me dis que certains doivent rien capter à ce que je baratine, donc n'hésitez surtout pas à me poser des questions mêmes basiques, je me ferai un plaisir d'y répondre...

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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Greg43 le Mar 11 Nov 2014, 18:17

Salut,

Merci pour la doc bosch
Oui l’électrovanne est commande par le calculateur qui détermine le RCO

1. Contrôler les câbles électriques de raccordement :

Connect. calculateur            Connect. câble
Broche 26                           Borne 2
Distrib. comp. moteur           Connect. câble
Broche 12                           Borne 1

J'ai donc débranche le calculateur et vérifie :

La borne 1 du connecteur correspond a plusieurs Broche du calculateur.. (test continuité)
il y a trois Connecteur sur le calculateur Co.Gauche - Co.Milieu - Co. Droite
Et les broches sont note en colonne d'un cote des lettre et de l'autre des chiffre
B1 -> Co.M -> 3A (15ohm)
               -> 3C (26ohm)
               -> 4M (1.3ohm)
               -> 4L (1.3ohm)
    -> Co.G -> 4A (15ohm)

B2 -> Co.G -> 4B (1.3ohm)
C'est celle qui pilote, je sais pas si sa correspond a la broche 26 en tout cas il y en qu'une qui correspond sur les 3 connecteurs
Tu as une doc du calculateur pour voir les numéro des broches ?


2. Mesure de la tension sur le connecteur de câblage débranché (Contact : mis)

Mesure moteur éteint avec le contact :

Il y a continuité entre le fil rose (borne 1) du connecteur et le (-) de la batterie..
Comme je disais sa me semble bizarre..
Voila pourquoi :

Entre Borne 1 et Masse externe -> 0v au lieu de la valeur de consigne : 12...15 V

Entre borne 2 et borne 1 (pilotage) -> 3.6v au lieu de la valeur de consigne : 4,5...5,5 V

Mesure moteur démarre :

Entre Borne 1 et Masse externe -> 13.4v au lieu de la valeur de consigne : 12...15 V

Entre borne 2 et borne 1 (pilotage) -> 9.8v au lieu de la valeur de consigne : 4,5...5,5 V

Si les valeurs de consigne ne sont pas atteintes, contrôler l'alimentation électrique du calculateur EDC, le remplacer au besoin.
Tu as la doc pour le contrôler ?


3. Mesure de la résistance du convertisseur de pression du régulateur de pression de suralimentation :

"L’électrovanne de turbo, je l'ai change par celle de l'egr pour tester mais pas de changement
J'ai teste la résistance sur les 3, elles sont toutes a 14 ohm"

Valeur de consigne :
12...16 Ohm

-> Ok.

Greg43
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Re: [ Peugeot Expert 2.0 HDi 95 an 2002 ] Problème Coupure Moteur

Message par Linkhdi le Lun 28 Déc 2015, 20:02

Salut greg43,

Jai le même souci que toi sur mon expert 2l hdi 95cv
A tu solutionné ton problème ? Merci

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