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[ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par BMW PASSION le Dim 28 Aoû 2016, 07:50

Salut

Pas étonnant que ça fume voir avec des injecteurs dans un tel état mis à part le 1 et le 4 
les autre sont HS voir la photo les durites de dépressions craquées quand volets  d'admission Swirl-Flaps ils ne sont pas en très bon état ,un est même tordu ,donc ces volets sont à réviser ( très sérieusement ),  mais ça  ne semble pas être le problème bien connu car le moteur ne tournerait plus depuis un longtemps !

Il me semble plutôt que c'est une tige de commande qui manque.mais de toutes façons le système est à remettre en état pour la vie du moteur ,également  remplacer toutes les 
durites d'air; aussi déposer le pré-catalyseur  pour localiser la "cassure " ?

Donc  faire réviser les 6 injecteurs , puisque maintenant les Ateliers Bosch sont en mesure
de les réparer ,avant de les déposer ,prendre soin de les repérer par cylindre respectif .

Voilà @+ 


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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par swallas le Dim 28 Aoû 2016, 09:51

Bonjour BMW PASSION,

Merci pour votre retour, cette semaine je vais faire un test de compression pour vérifier que la tige perdu n'est pas fait de dégâts.

Les autres clapets du collecteur sont corrects et non pas de jeux. Par précaution, je voudrais changer les 6.
Où puis en trouver, à part chez BMW et à quel prix ?

Pour les injecteurs, 4/6 cela fait beaucoup en une seule fois.
J'ai fais un test avec INPA, le 1 et le 4 sont dans le rouge au ralenti et quand j'accélérais les 6 injecteurs avaient plus ou moins la même info

Mes cylindres 1 et 4 sont pires que le cylindre 1 de la photo, ils sont dans le rouge avec une mesure à 5,89

Le cylindre 3 est identique au cylindre 3 de la photo

Mes cylindres 2, 5 et 6 sont identiques au cylindre 6 de la photo


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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par BMW PASSION le Dim 28 Aoû 2016, 11:04

RE

Juste une précision pour le moteur tu est sur que c'est bien M57 par ce que
en 2003 il y a aussi des M57N  voir avec N° série .......?

Ton test machin truc moi c'est du "pipi de chat " le seul valable que pratique les Pros
du diesel est celui du retour de chaque injecteur, comme celui que tu as fait , après
c'est le banc d'essai Bosch  ,laisse tomber ta valise "machin truc"!
Dépose tes six injecteurs sans oublier de les repérer envoie les chez un "diéséliste agréer
 Bosch "nous ici  ont fonctionne comme les Pros chez  eux sur les six pourrons peut être en  réparer un ou deux ,sinon chez Bmw  c'est 6 injecteurs neuf direct ci dessous M57N

8 Injecteur quant 6 . réf bmw : 13 53 7 789 661  prix   398.86 €

PS : juste une précision sur le Test effectué sur les retours ,ce sont ceux qui retournent
le+ de gasoil qui sont HS.

A suivre 

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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par swallas le Dim 28 Aoû 2016, 11:14

RE,

Il n'est pas certain qu'un dieseliste agréé BOSCH puisse réparer les injecteurs HS.

Par contre comment je peux savoir pour le moteur, si je te communique le VIN, tu peux le savoir STP.

Pour les clapets, je peux les remplacer ?

Merci pour ton aide

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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par BMW PASSION le Dim 28 Aoû 2016, 11:30

@swallas a écrit:RE,

Il n'est pas certain qu'un dieseliste agréé BOSCH puisse réparer les injecteurs HS.

Par contre comment je peux savoir pour le moteur, si je te communique le VIN, tu peux le savoir STP.

Pour les clapets, je peux les remplacer ?

Merci pour ton aide
RE

Depuis déjà quelque années les réparateurs agréer Bosch ont été formés chez
Bosch pour les réparer ( sous certaines condition d'usure ) bien entendu , pour ce 
qui est des clapets ,malheureusement chez bmw ,c'est un collecteur complet donc
la il faut être assez adroit pour réparer ,ou trouver un collecteur en bon état , une
question tes volets sont commandés par une capsule ,ou un moteur électrique ,je 
voudrais voir une photo quand tu me dis une tige manque , c'est l'axe du volet 
ou la pièce qui l'ouvre et et le ferme ( la j'ai un doute )

Oui avec les 7 derniers caractères de ton N° de série ,je peux savoir quel Moteur
et monté et aussi d'ou elle viens ,si tu veux tu m'envoie Le N° par MP :

A bientôt 

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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par swallas le Dim 28 Aoû 2016, 11:54

Bon déjà, si les injecteurs sont réparables, cela me coutera bcp moins cher que de les changer (enfin je pense) :)

Pour les clapets, bonjour l'arnaque.
Les volets sont commandés par une capsule, pas de moteur électrique

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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par BMW PASSION le Dim 28 Aoû 2016, 13:35

@swallas a écrit:Bon déjà, si les injecteurs sont réparables, cela me coutera bcp moins cher que de les changer (enfin je pense)   :)

Pour les clapets, bonjour l'arnaque.
Les volets sont commandés par une capsule, pas de moteur électrique
RE

Titre rectifié .

Déjà une information ,les moteurs M57N dont les volets du collecteur Admission 
sont commandé par un moteur électrique sont ceux qui ont déjà été modifié  en  
usine par Bmw-AG , normalement pas de risque de voir leur axes avalé par le moteur
par contre ceux commandés par capsules bien le vérifier voir la photos , par ceux 
commandé par capsule !

PS: les supprimer n'est pas une solution non plus ( manque de couple bas régimes )

A suivre 



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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par swallas le Dim 28 Aoû 2016, 14:11

Question,
Vous avez modifié le titre en m57n, or le vin me donne un m57/tu.
Les volets sont commandés par une capsule pneumatique.
Et le m57n a un moteur electrique si j ai bien compris

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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par BMW PASSION le Dim 28 Aoû 2016, 19:02

@swallas a écrit:Question,
Vous avez modifié le titre en m57n, or le vin me donne un m57/tu.
Les volets sont commandés par une capsule pneumatique.
Et le m57n a un moteur Electrique si j ai bien compris
RE

M57.N est la  version officielle "bmw ", M57.Tu c'est pareil 

Tous Les M.57N n'ont pas le servo moteur électrique des volets ,que les fin 
de série E.46  et E90 avec le M57 N2, par contre trouver un collecteur occasion 
avec servo commande électrique doit pour se monter , sur modèle avec capsule 
mais pas l'inverse !

Voir la version ETK officielle bmw :ICI sur les E.90 ils sont même passé
au M57.N2 chez bmw ça marche comme ça ,donc le titre rectifié est normal, 
c'est aussi un Touring .

La charte ICI vous précise qu'il faut aussi le mettre dans votre titre ,ça évitera aux 
modérateurs de le faire  à votre place !!



Voila  

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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par swallas le Lun 29 Aoû 2016, 21:01

Bonjour BMW Passion,

J'attends un compressiomètre pour tester les compressions de mes cylindres en espérant qu'il y aura pas de soucis.

J'ai appelé BMW, les Swirl Flaps ou volets d'admission ne se vendent pas à part, il faut acheter le collecteur d'admission complet pour la modique somme de 650 euros TTC et sans aucune garantie qu'il s'agisse bien de celui avec les volets renforcés.
Enfin pour eux, je ne peux monter le collecteur d'une E90 ou E46 électrique (pb de fixation pour l'électrovanne).

Par contre, je me demande si les volets sont tous identiques quelques soit le modèle 530, E90, X5, X3......

Dans ce cas je pourrais essayer de trouver des volets renforcés d'une 530d que je monte sur mon collecteur

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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par BMW PASSION le Lun 29 Aoû 2016, 21:26

Bonsoir .

Attention le compressiomètre pour un moteur diesel est spécial ,on prend soit 
par les bougies de préchauffage ( bmw ) ou en déposant les injecteurs , en fait 
dans ce cas présent je ne vois pas l'intérêt de prendre les compressions quad 
un moteur fume noir ?

A suivre 

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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par swallas le Lun 29 Aoû 2016, 21:51

Bonsoir,

Compressiomètre pour moteur diesel par les bougies de préchauffage. Je fais le test, car il manque une partie de la tige sur un volet.
Donc avant, de faire plein de frais, je veux être certain que le moteur n'a rien. :)
Dans l'ordre :
- Compressiomètre, si ok,
- Je démonte les injecteurs et direction un dieseliste agréé Bosch
- Remplacement des 6 volets
- et fin remplacement des 3 durites de dépression HS

:)

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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par BMW PASSION le Lun 29 Aoû 2016, 22:37

@swallas a écrit:Bonsoir,

Compressiomètre pour moteur diesel par les bougies de préchauffage. Je fais le test, car il manque une partie de la tige sur un volet.
Donc avant, de faire plein de frais, je veux être certain que le moteur n'a rien.    :)
Dans l'ordre :
- Compressiomètre, si ok,
- Je démonte les injecteurs et direction un dieseliste agréé Bosch
- Remplacement des 6 volets
- et fin remplacement des 3 durites de dépression HS

:)
RE

Par contre quand tu prend les compressions ,débranche la grosse prise du 
boitier DDE pour éviter que le pompe envoie du gasoil dans les cylindres 
quand tu vas tester au démarreur , isole aussi les fils de bougies de préchauffage
pour éviter qu'ils touche en faisant des court-circuit !

A suivre 

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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par BMW PASSION le Mar 30 Aoû 2016, 07:09

les  volets  Swirl Flaps


Si le moteur l'avait avalé ,je pense qu'au bruit du moteur tu l'aurait entendu , peut
est il juste cassé ,car en bas il y a une collerette ?


A voir 





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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par swallas le Mar 30 Aoû 2016, 09:37


:)[/quote]
RE

Par contre quand tu prend les compressions ,débranche la grosse prise du 
boitier DDE pour éviter que le pompe envoie du gasoil dans les cylindres 
quand tu vas tester au démarreur , isole aussi les fils de bougies de préchauffage
pour éviter qu'ils touche en faisant des court-circuit !

A suivre  [/quote]

Merci pour l'info.

J'ai repris votre photo pour bien montrer la partie que je n'ai plus sur le volet (cercle ROUGE)


Après, le moteur ne tourne pas rond, il tourne sur 5 cylindres mais quand on accélère légèrement on retrouve la mélodie du 6 cylindres. Comme tout est démonté, je préfère tout de même contrôler la compression, je ne suis plus à 1h près

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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par BMW PASSION le Mar 30 Aoû 2016, 14:12

RE

Il existe peut être une chance dans ton "malheur " ,c'est que le morceau d'axe ce soit coincé 
sous une soupape admission , qui'il ne soit passé entre le piston et la culasse ,par ce que la
il aurait démoli un piston et la culasse ,tu aurais entendu un bruit  "clac clac clac " au niveau moteur !

Le moteur qui  tournait sur 5 pattes au ralenti ,ça tu ne nous l'avais pas dis ,par ce que ça 
change tout vis  vis du diagnostic ,voir en fonction des compressions ,par ce que je suis à
prés sur qu'il vas y en avoir au moins une la "tête dans seau" le minimum pourrais être une 
dépose de la culasse avec dépose des soupapes ! 

A suivre 

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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par swallas le Mer 31 Aoû 2016, 21:55

@swallas a écrit:BMW passion, merci pour ton retour,
Maintenant, j'ai un nouveau pb, j'ai l'impression que la voiture tourne sur 5 voir 4 cylindres, elle tremble de partout à l'arrêt, au ralenti fumée un peu bleuté (niveau d'eau et d'huile ok), pas de mayonnaise sur le bouchon d'huile, il y a un bruit métallique et de la fumée d'échappement qui sort d'en dessous du filtre à air.

j'ai tout démonter (les plastiques) mais je ne sens aucune fuite prêt du turbo.......
J'ai peu pour les injecteurs ou autres durites percées.

Je suis blasé, 2 semaines et voila

Bonsoir BMW PASSION,

J'avais déjà précisé que j'avais l'impression que la voiture tournée sur 5 pattes (vu le nombre de réponses que vous apportez sur ce forum, vous pouvez pas vous amuser à relire les post en entier ou vous souvenir de tout)
Normalement, je devrais pouvoir faire le test des compressions demain soir, si j'arrive à quitter tôt.

Concernant le collecteur, à votre connaissance, est il possible de mettre un collecteur d'admission de 530d E60 (avec une valve et des papillons renforcées) sur ma E46.

Merci d'avance pour votre aide

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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par ced-46 le Jeu 01 Sep 2016, 05:14

Salut,

Il est possible que des E60 soient équipées du même collecteur mais il faudrait s'en assurer avant de l'acheter.
Tu peux vérifier les références des collecteurs de chacune sur http://www.realoem.com/bmw/fr/select en renseignant leur numéro de série.
Si les références sont les mêmes alors oui !

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Merci de lire >>> la charte <<< et de nous tenir au courant de l'évolution de votre problème.
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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par BMW PASSION le Jeu 01 Sep 2016, 10:11

@ced-46 a écrit:Salut,

Il est possible que des E60 soient équipées du même collecteur mais il faudrait s'en assurer avant de l'acheter.
Tu peux vérifier les références des collecteurs de chacune sur http://www.realoem.com/bmw/fr/select en renseignant leur numéro de série.
Si les références sont les mêmes alors oui !
Salut Ced .

Je me suis renseigner chez bmw l'usine leur envoie la Référence 1161 7 800 585 qui 
couvre les série 3 et 5 +d'autres modèles équipé du  moteur M57.N2 à voir ICI c'est 
une pipe  avec les swirl-Flaps  commandés par une capsule ,il y a peut être juste une 
petite "modif" au niveau  de la capsule de dépression ,prendre le collecteur ,avec aussi 
la vanne  EGR si possible !

Voila à suivre 


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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par ced-46 le Ven 02 Sep 2016, 05:13



pour les précisions JC

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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par BMW PASSION le Ven 02 Sep 2016, 08:18

Salut  swallas .

Tu peux voir les information que j'ai donné à Ced 46 il faut que tu trouve un
collecteur en occasion sur une de ses "voitures' " à voir ICI    complet avec la 
capsule N°9 c'est la référence que bmw commande ,pour remplacer les anciens 
collecteurs qui ont des soucis avec le "swirl-flaps" .

Voila bonne recherche 

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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par swallas le Ven 02 Sep 2016, 21:40

Bonsoir,

Je reviens vers vous avec le Test de compression.


Verdict sans appel, pas de compression dans le cylindre 3 (1 = cylindre 6)

Je suis dépité et je ne sais plus trop quoi faire. Je pense démonter la culasse en espérant qu'il y ait seulement un soucis sur les soupapes.
Est il possible que le cylindre soit endommagé ?

Que me conseillez vous SVP

Merci d'avance  


Dernière édition par swallas le Sam 03 Sep 2016, 12:31, édité 1 fois

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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par BMW PASSION le Sam 03 Sep 2016, 09:29

Salut 

Attend pour moi il me semble qu'il y a une interprétation pas correcte dans l'ordre des 
cylindres ( sous réserve que tu ai pris les compressions dans l'ordre imprimé ; pour moi 
c'est le 4/ème Cylindre qui a 0 de compression les autres étant normaux  à 25/bar !


A suivre  confused



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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par BMW PASSION le Sam 03 Sep 2016, 10:09

RE

Moi avant de déposer la culasse , ayant repérer le Cylindre qui a 0 je 
chercherais à savoir ou la compression passe ,mais pour cela il faut
savoir  si elle passe dans le carter la pas la peine de déposer la culasse
le moteur est HS ,par contre si elle passe dans l'admission ,ou l’échappement
risque dune soupape tordue ,la tu peux déposer ta culasse !

Comment faire le contrôle la il faut être un peu bricoleur et ingénieux : enlever 
le cache culbuteurs mettre le piston du cyl défectueux au Pmh toutes soupapes 
fermées , ensuite en se servant d'une des fausse bougies avec une durite en 
caoutchouc la raccorder, à l'embout d'un gonfleur de pneus envoyer de l'air ,en 
écoutant bien ou passe l'air ,

Soit dans le carter moteur moteur HS,ou dans l'échappement ,ou dans l' admission !
 ( une soupape admission tordue voir la photo ci dessous ) la tu dépose la culasse !

Voila au boulot 


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résolu Re: [ Bmw E46 330d M57N an 2003 ] Fume noir en dessous de 2500 Tr/min (résolu)

Message par swallas le Sam 03 Sep 2016, 12:36

@swallas a écrit:Bonsoir,

Je reviens vers vous avec le Test de compression.


Verdict sans appel, pas de compression dans le cylindre 3 (1 = cylindre 6)

Je suis dépité et je ne sais plus trop quoi faire. Je pense démonter la culasse en espérant qu'il y ait seulement un soucis sur les soupapes.
Est il possible que le cylindre soit endommagé ?

Que me conseillez vous SVP

Merci d'avance  

Comme évoqué plus haut, le chiffre 1 = cylindre 6 j'ai commencé à l'envers donnc il s'agit bien du cylindre 3, je vais tester votre méthode en espérant qu'il ne s'agisse que d'une soupape  :(
Question : comment je fais pour savoir si l'air passe l'admission, l'échappement ou pire le carter. Pour le carter (par déduction   :)   ) mais pour le 2 autres SVP (par rapport au collecteur d'admission ?)

Sinon pour mettre le cylindre 3 au Pmh, il faut enlever le cache culbuteurs , le cyl au PMH a les deux culbuteurs libres (c'est ça mais comment je peux faire SVP)

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