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[ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

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[ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par chris1111fr le Ven 04 Nov 2016, 22:14

Bonjour à tous,
Je suis le propriétaire d'une AX 1.0, 4 vitesses de 03/91. Elle a 310 000 kms.
Suite au remontage de la boite pour le changement d'embrayage, je me retrouve confronté à un problème qui n'existait pas auparavant.
En effet, lorsque je passe les vitesses 2,4, et arrière, donc levier vers le bas, la boule en caoutchouc du sélecteur de vitesse sort de son carré.
Les 3 biellettes (2 y compriscourtes et une longue) ne sont pas cassées. Pas de problème de ce genre avant démontage. Je me suis demandé si je n'avais pas décalé une pièce au remontage, mais je ne pense pas, car la boite est bien encastré dans le moteur, bien fixée aux supports boites. L'embrayage fonctionne bien, test réalisé en première, qui ne saute pas...
Mystique...
Dans la RTA, il est stipulé qu'au PM, la boule en caoutchouc doit dépasser de 3mm avec +/- 2 mm du côté boite (le carré est ouvert des deux côtés (boite et moteur)). Or, la boule reste au milieu du logement carré censé la maintenir, je n'arrive pas même en jouant sur le réglage des biellettes de la rapprocher du coté boite dans son logement. C'est se décalage qui fait sauter les vitesses susvisées.
J'ai besoin de votre aide svp. Surtout que je n'ai pas touché aux réglages des biellettes au démontage de la boite, juste déboîté leurs rotules du carter.
Je mets une photo demain.
Cdlt
Christophe

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Re: [ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par Poulpy 68 le Sam 05 Nov 2016, 07:34

Salut,

310 000 et après on dit que les essences tiennent pas sur la durée...

Bon mon soucis c'est de me souvenir a quoi ressemble la partie tringlerie, de mémoire ca me fait pensé a celle des premieres 206, avec ta boule dans ton carré.

Je vais taché de me retrouvé une photo pour histoire de tout remettre dans ma petite tête, mais par contre je reviendrais que ce soir.

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Re: [ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par chris1111fr le Sam 05 Nov 2016, 13:43

salut poulpy,
Si cela peut t'aider voici des photos:

point mort


1ere et 3e

2e,4e,arrière



j'ai mis de la graisse sur la boule, en pensant solutionner le problème, mais erreur, graisse ou pas, ça se déboîte.

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Re: [ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par chris1111fr le Sam 05 Nov 2016, 13:44

310 000 kms et encore la niaque l'ax, je pense l'amener à 400 000 kms sans problème

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Re: [ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par Laure B le Sam 05 Nov 2016, 18:08

Bonsoir,

Je ne connais pas assez pour t'aider et Poulpy est beaucoup plus calé, il vaut mieux l'attendre. Juste une question pour comprendre : sur la première photo, cette boule devrait être plus enfoncée vers la gauche et même dépasser de 3 mm environ vers la gauche ? Autrement dit, tu n'arrives pas à la pousser vers la gauche pour qu'elle dépasse de son logement ?

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Re: [ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par chris1111fr le Sam 05 Nov 2016, 18:28

exact, au PM, première photo, si je suis la rta, la boule devrait dépasser du côté gauche de 1 à 5 mm pour compenser le décalage vers la droite quand on passe les vitesses levier en bas (2.4,ar). Comme je n'arrive pas à déporter cette dernière sur la gauche et qu'elle reste plus ou moins au centre, au passage des vitesses susvisées, la boule arrive trop à droite et sort de son logement cubique. Une vraie prise de tête, la courroie de distribution c'est bien passée, l'embrayage aussi, les freins avant et arrières aussi, le changement du maître cylindre et du silencieux aussi, mais là, on bute sur ce problème. Twisted Evil tu avais bien cerné le problème Laure

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Re: [ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par Laure B le Sam 05 Nov 2016, 18:51

Est-ce qu'elle n'aurait pas subi une déformation avec le temps ? Tu as pu la sortir, mais peut-être qu'avec cette déformation tu ne peux plus la remettre correctement, elle refuse de passer pour reprendre son logement initial... Je ne vois pas d'autre explication, attendons Poulpy.
A plus tard.

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Re: [ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par chris1111fr le Sam 05 Nov 2016, 18:54

peut être...sinon c'est mystique

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Re: [ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par chris1111fr le Sam 05 Nov 2016, 18:57


de plus, on constate que les 3 biellettes sont saines.

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Re: [ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par Laure B le Sam 05 Nov 2016, 19:10

Tu as eu assez de force pour pousser ? Je sais que c'est une horreur à remettre, j'ai quelques mauvais souvenirs... Si on prend des outils on abime la boule et si on n'en prend pas on n'arrive pas à la remettre.
(et oui, la mécanique est souvent mystique !)

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Re: [ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par chris1111fr le Sam 05 Nov 2016, 19:14


si ça peut aider

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Re: [ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par chris1111fr le Sam 05 Nov 2016, 19:16

non je n'ai pas forcé, mais j'ai l'impression que je ne peux pas à cause de la pièce en acier sur laquelle elle est soudée et qui la relie au châssis, j'ai pas l'impression d'avoir de la marge, après je peux me tromper

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Re: [ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par Poulpy 68 le Sam 05 Nov 2016, 20:26

Question, les tiges avec les rotules, elle sont bien a leur place ? Car je crois qu'une peux se clipser sur 2 positions, car il y a une rotule 'en trop', J'ai fait un embrayage de 205 la semaine dernière et je viens de me souvenir que j'ai mémorisé qu'une des deux tringles avait deux possibilités de connection, et donc elle se rebranchait sur celle du dessus. Il y a de grandes choses que cela soit le même montage chez toi.

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Re: [ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par chris1111fr le Sam 05 Nov 2016, 22:18

oui, il y en a une en trop, j'ai essayé d'inverser, c'est la première chose à laquelle j'avais pensé quand j'avais constaté le problème, mais ça se déboîte quand même. C'est louche hein? les ax, 106, saxo, 205 sont identiques apparemment. Est ce quelles sont sertie les boules dans leur logement normalement, un garagiste qui n'a pas vu la voiture mais dont je lui ai expliqué le problème, me dit que quand il reçoit ce genre de pièce, les boules sont sertie dans leur logement. J'émets un doute, car, quand je vois les pièces neuves, aucune trace de sertissage, et la vu éclatée sur la rta montre bien un logement cubique ouvert des deux côtés. C'est un cas d'école là...intéressant à résoudre cependant. merci à tous, je vous souhaite une bonne soirée



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Re: [ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par Poulpy 68 le Dim 06 Nov 2016, 09:30

Par boule tu veux parlé de la partie plastique qui est inséré dans l'extremité de la tige (Celle qui font la liaison) ?

Si c'est cela oui.

Il y a pas 10 possibilités :

- soit l'ensemble moteur boite est de travers (J'ai rayé tout le mondre comprendra pourquoi)
- les tringles ont un soucis (Montage ou abimé)

Je vois pas grand chose de plus. Les 2 biellettes de commandes, tu les a completement démontés ? Pour savoir si tu aurais pas inversé les 2 (Je crois que c'est dure quand même car elles ont pas la même longueur). Elle seraient pliès ?

Je fais une liste d'hypothèses, cela permet de mieux cernés le problème.

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Re: [ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par chris1111fr le Dim 06 Nov 2016, 17:45

les biellettes ne sont pas tordues. J'ai roulé 500 m pour faire un test en 1ere, l'embrayage ne fait pas de bruit particulier. Est il possible de pouvoir rouler en 1ere avec un mauvais montage boite/moteur?+

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Re: [ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par Poulpy 68 le Dim 06 Nov 2016, 18:57

Si tu a remis tes support boites, moteur je pense que c'est pas possible de mettre un des deux éléments de travers, c'est pour cela que je l'ai rayé d'office.

Tu as juste débranché les deux biellettes ? Pas le support des biellettes sur la boite ? Est ce que tu peux regardé dans la revue technique si c'est possible de réglèr le levier de vitesse ?

Je crois pas que chez PSA, mais juste histoire d'être sur.

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Re: [ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par chris1111fr le Dim 06 Nov 2016, 19:57

OUI, le moteur et la boite sont bien dans leurs supports. Non, le levier de vitesse ne se règle pas, seul les biellettes le sont. Je n'ai pas démonter la pièce qui supporte les rotules et qui est fixée au carter, juste déboîté les rotules lors de la dépose, c'est ce qui explique mon incompréhension.Ce genre de problème me gave. Mais comme tu dis, il n'y à pas dix possibilités, mais là, sachant que les biellettes sont bonnes, même en modifiant les réglages d'origines en les allongeant (les 2), puis une seulement, en changeant de position pour la rotule en surplus, rien, No

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Re: [ Citroen AX 1.0 an 1991 ] Palonnier sélecteur vitesse se déboite en 2ème, 4ème et marche ar

Message par chris1111fr le Dim 06 Nov 2016, 20:00

faut que j'arrive à décaler ce logement cubique de 2 cm ou 3 sur la droite ou décaler la boule en caoutchouc de la même distance mais sur la gauche, un des deux.

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