Connexion

Récupérer mon mot de passe

Techni sur facebook
J’aime TECHNIconnexion
Si vous aimez, alors partagez :
Revue technique ETAI

Revues techniques

Derniers sujets
» barre train avant [106 .15D 1995]
Aujourd'hui à 12:08 par albatros

» [ BMW E38 730i Bva an 1994 ] Problème défaut boite auto
Aujourd'hui à 12:01 par BMW PASSION

» [bmw e46 320d an 1999] dechargement intenpestif de la batterie
Aujourd'hui à 09:50 par BMW PASSION

» [ bmw e46 320D M47 an 1999 ] Compatibilité de pompe à injection
Aujourd'hui à 08:28 par BMW PASSION

» [ Renault Espace 4 2.2 DCI an 2005 ] Problème de direction assistée
Aujourd'hui à 07:56 par Laure B

» [ Actualité : Nouveauté ] Mazzanti Evantra 771 : révision complète
Aujourd'hui à 07:27 par ced-46

» [ Actualité : Essai ] Renault Zoe Z.E. 40 (2017) : nous avons testé son autonomie
Aujourd'hui à 07:24 par ced-46

» Un peu d'HUMOUR sans paroles ... c'est BON pour la SANTÉ
Hier à 23:31 par albatros

» [ bmw e46 316i 1.9L M43 an 2001 ] Trous à l'accélération
Hier à 23:19 par celtic

» [ Alfa Romeo 156 1.9 Jtd 105 ] fuite d'huile sur raccord
Hier à 23:01 par math61

» [ VW polo 6N 1.9D an 1997 ] cherche schémas électrique : problème démarrage a chaud
Hier à 22:58 par ced-46

» [ Ford Escort 1.8td an 1998 ] fuite pompe injection
Hier à 21:50 par papatango

» [ Citroën C5 2.0 hdi 110 an 2004 ] problème pour piger volant moteur
Hier à 19:06 par Laure B

» [ BMW e28 520i M20 an 1986 ] ne demarre plus du tout
Hier à 18:48 par BMW PASSION

» [ Citroën Jumper 2.2 hdi 130 ] emplacement vanne egr
Hier à 18:27 par Laure B

» [ BMW E38 730i Bva an 1994 ] Remplacer un boitier DME
Hier à 18:13 par BMW PASSION

» [ BMW E36 325tds M51 ] Nettoyant injecteur
Hier à 17:04 par greg5129

» [ Renault express 1.6D an 1988 ] Voyant température
Hier à 14:52 par nazoo

» L'équipement du Motard ... c'est ça
Hier à 11:45 par albatros

» [ Fiat Scudo 2.0 JTD an 2012 ] panne electrique (?)
Hier à 11:42 par albatros

» [ Test avis et liste permanente ] : Autel Mot Pro EU
Hier à 11:31 par patnat

» [ Renault Clio 3 an 2012 ] Problème radar de recul
Hier à 09:41 par Diego06340

» [ Renault Mégane 4 ] Changement ampoule
Hier à 09:23 par albatros

» [ Actualité : Essai ] Mercedes-AMG Classe E 63 S : tous aux abris !
Hier à 06:33 par ced-46

» [ Actualité : Essai ] Suzuki Ignis
Hier à 06:24 par ced-46

» [ Peugeot Partner 1,6 hdi an 2007 Moteur GJ9HWC ] problème de démarrage (résolu)
Hier à 06:16 par ced-46

» [ BMW E36 325 tds M51 an 1995 ] Montage ODB 7 touches (Résolu)
Hier à 05:58 par ced-46

» [ Citroën C2 1.4 HDI an 2007 ] problème boîte de vitesse/cardan gauche
Jeu 01 Déc 2016, 23:29 par matrock08

» Valise Diagnostic Auto et Assistance sur DOCTEURAUTO.FR
Jeu 01 Déc 2016, 22:52 par jm89

» [ Opel Corsa E 1.3 CDTI 95 S&S an 2015 ] Problème de stop and start
Jeu 01 Déc 2016, 21:50 par Sennheiser

[Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

résolu [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par fredo57 le Mar 03 Juil 2007, 13:34

bonjour,

bon... mon titre n'est pas super explicite, je vais donc expliquer ce qu'il se passe.

depuis environ deux ans la voiture de ma copine fait un bruit genre clonk vers l'avant quand on passe une bosse à vitesse lente ou modérée (jamais rien remarqué à 80 km:h ou plus.)

bien entendu le bruit s'entend de plus en plus depuis qu'il est apparu.

je pensais à un silenblock moteur.

lors du CT, le controleur a indiqué "barre stabilisatrice, mauvaise fixation". j'avais eu ce cas sur la 205, juste un boulon situé au mileu de la barre sous la voiture, a resseré et c'était joué. le problème c'est qu'ici, cette barre est fixé à chaque extremité a l'amortisseur par une rotule (normal) mais qu'elle n'est ratachée à la "caisse" que par deux silenblocs. j'ai essayé à la main si quelquechose bougeait (surtout vers les rotules): négatif.

je me demande si le défaut de fixation peut venir des silenblocs (faut-il que je fasse un test avec une barre à ce niveau?). je me demande si ce bruit qu'on entend quand on passe les bosses n'est pas en lien avec ces silenblocs (dans le cas où ils seraient fichus).


Dernière édition par le Jeu 08 Nov 2007, 13:53, édité 3 fois

fredo57
Petit mécano
Petit mécano

Masculin Nombre de messages : 110
Age : 37
Localisation : 70
Emploi : environnement
Niveau technique automobile : Je fais mes petit service + divers travaux.
Date d'inscription : 24/08/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par chémi le Mar 03 Juil 2007, 13:48

salut,

le bruit peut effectivement provenir des silent-bocs de fixation de la barre.
le controle doit s'effectuer véhicule posé sur ses roues, sinon la barre est tendue et le controle est impossible.
tu forces sur la barre de haut en bas (au niveau des silent-blocs).
si tu ressents un jeu--> remplt impératif.
re-controle aussi les biellettes roues posées.

voit et tiens nous au jus

ps: de quelle année est la voiture?

a+

___________________________________________
merci de lire LA CHARTE du forum de façon à poster correctement
tenez nous au courant de l'évolution ou la résolution de votre problème

chémi
Tech-d'honneur
Tech-d'honneur

Masculin Nombre de messages : 2055
Age : 50
Localisation : nord
Emploi : mécano
Niveau technique automobile : appris sur le tas
Date d'inscription : 13/10/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par fredo57 le Mar 03 Juil 2007, 13:59

merci Chémi pour ta réponse, je ferai le test demain ( quand j'aurai le véhicule a disposition) en me servant d'une barre.

la voiture est de 1996.

fredo57
Petit mécano
Petit mécano

Masculin Nombre de messages : 110
Age : 37
Localisation : 70
Emploi : environnement
Niveau technique automobile : Je fais mes petit service + divers travaux.
Date d'inscription : 24/08/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par zérem le Ven 03 Aoû 2007, 12:15

Plus de nouvelles, où en es tu fredo57 ?

zérem
Mécano
Mécano

Masculin Nombre de messages : 295
Age : 33
Localisation : PAU (64)
Emploi : expert stagiaire
Niveau technique automobile : Niveau technicien / concession FORD
Date d'inscription : 27/07/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par fredo57 le Mer 26 Sep 2007, 18:50

bonjour,

j'ai fait enfin le test (je n'ai que rarement ce véhicule à ma disposition) coté extérieur par rapport au silenbloc (je suis mince mais pas assez pour me glisser sous cette voiture contrairement à ma 205).

en soulevant (sens où j'avais une prise facile) j'arrive à soulever la barre au niveau du silenbloc (sans forcer comme une brute) de sorte qu'un espace se créé entre la barre et le silenbloc.

donc si j'ai bien compris: silenblocs HS.

fredo57
Petit mécano
Petit mécano

Masculin Nombre de messages : 110
Age : 37
Localisation : 70
Emploi : environnement
Niveau technique automobile : Je fais mes petit service + divers travaux.
Date d'inscription : 24/08/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par chémi le Mer 26 Sep 2007, 20:28

salut,

ha la oui, c'est sûr, remplacement impératif.

tiens nous au jus quand ce sera fait

a+

___________________________________________
merci de lire LA CHARTE du forum de façon à poster correctement
tenez nous au courant de l'évolution ou la résolution de votre problème

chémi
Tech-d'honneur
Tech-d'honneur

Masculin Nombre de messages : 2055
Age : 50
Localisation : nord
Emploi : mécano
Niveau technique automobile : appris sur le tas
Date d'inscription : 13/10/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par fredo57 le Jeu 27 Sep 2007, 11:54

je suis passé chez ford ce matin.
leur ordi indique deux diamètre de barre stab possibles : 15 et 16 mm (alors que la rta annonce 20mm), je mesurerai dés que possible.
sur la rta et sur la revue haynes ils conseillent de changer les écrous autofreinés (je pense ceux des biellettes de connexion) mais le vendeur m'a dit que au garage ils ne les changeaient jamais, votre avis sur ce point???

fredo57
Petit mécano
Petit mécano

Masculin Nombre de messages : 110
Age : 37
Localisation : 70
Emploi : environnement
Niveau technique automobile : Je fais mes petit service + divers travaux.
Date d'inscription : 24/08/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par chémi le Jeu 27 Sep 2007, 12:12

salut,

pour changer les silents-blocs, pas besoin de démonter les biellettes en bout de barre qui se fixent sur l'amortisseur. donc effectivement, pas nécessaire de te procurer les écrous.

a+

___________________________________________
merci de lire LA CHARTE du forum de façon à poster correctement
tenez nous au courant de l'évolution ou la résolution de votre problème

chémi
Tech-d'honneur
Tech-d'honneur

Masculin Nombre de messages : 2055
Age : 50
Localisation : nord
Emploi : mécano
Niveau technique automobile : appris sur le tas
Date d'inscription : 13/10/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par fredo57 le Sam 06 Oct 2007, 15:42

j'ai changé les silenblocs de barre stabilisatrice aujourd'hui, mais ces heures de travail n'auront pas servi à grand chose car le bruit est toujours identique.
le problème est donc ailleurs.
je suis dégouté.

fredo57
Petit mécano
Petit mécano

Masculin Nombre de messages : 110
Age : 37
Localisation : 70
Emploi : environnement
Niveau technique automobile : Je fais mes petit service + divers travaux.
Date d'inscription : 24/08/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par gabet62 le Sam 06 Oct 2007, 15:49

hello!
est-cve que tes renvoie de barre stabilisatrice sont des petites rotules?
Et si oui, ont-elles du jeu?

gabet62
Ingénieur
Ingénieur

Masculin Nombre de messages : 5479
Age : 40
Localisation : Toulon
Emploi : Mécanicien
Niveau technique automobile : Chef d'équipe mécanicien...
Date d'inscription : 25/12/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par fredo57 le Sam 06 Oct 2007, 16:08

oui ce sont bien des rotules mais elles n'ont pas de jeu.

fredo57
Petit mécano
Petit mécano

Masculin Nombre de messages : 110
Age : 37
Localisation : 70
Emploi : environnement
Niveau technique automobile : Je fais mes petit service + divers travaux.
Date d'inscription : 24/08/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par fredo57 le Sam 06 Oct 2007, 17:49

depuis quelques mois la voiture fait également un genre de glong glong (mais moins fort) quand on tourne les roues alors qu'on est en première à une vitesse inférieure à 10 km/h.
je pense que c'est indépendant, en tout cas ca me l'a aussi refait tout à l'heure donc pour ca aussi ce n'était pas les silenblocs.

lorsque la voiture était sur chandelles j'ai remarqué que un genre de gros joint des triangles de suspension avait une drole de tête, j'ai pris une photo mais une fois sur roue ce "joint" s"est remis comme il faut à sa place (ca ne marche pas donc je la remettrai plus tard).
serait ce une piste?

fredo57
Petit mécano
Petit mécano

Masculin Nombre de messages : 110
Age : 37
Localisation : 70
Emploi : environnement
Niveau technique automobile : Je fais mes petit service + divers travaux.
Date d'inscription : 24/08/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par gabet62 le Sam 06 Oct 2007, 17:59

envoie la photos!
merci

gabet62
Ingénieur
Ingénieur

Masculin Nombre de messages : 5479
Age : 40
Localisation : Toulon
Emploi : Mécanicien
Niveau technique automobile : Chef d'équipe mécanicien...
Date d'inscription : 25/12/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par fredo57 le Sam 06 Oct 2007, 18:25

voici la photo pour localiser l'endroit précis, entouré en rouge (bon... elle n'est pas de très bonne qualité).
quand j'aurai l'occasion je remettrai la voiture sur cale pour montrer ce que ca donne)

https://servimg.com/image_preview.php?i=5&u=11588903

fredo57
Petit mécano
Petit mécano

Masculin Nombre de messages : 110
Age : 37
Localisation : 70
Emploi : environnement
Niveau technique automobile : Je fais mes petit service + divers travaux.
Date d'inscription : 24/08/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par chémi le Dim 07 Oct 2007, 19:32

salut,

@fredo57 a écrit:
lors du CT, le controleur a indiqué "barre stabilisatrice, mauvaise fixation".

donc à mon avis, les silents-blocs étaient vraiment HS.....

as-tu eu les bons silents blocs? comme tu le dit à juste titre plus haut, il y a 2 diamètres différents.
le jeu que tu avais constaté à ce niveau, a disparu?
sur la photo, je vois bien le silent-bloc triangle "craquelé" mais je ne pense pas qu'il soit à l'origine du bruit.

re-vérifie bien ton train avant et, très important, ne le fait pas roues levées (pour la barre stab)

a+

___________________________________________
merci de lire LA CHARTE du forum de façon à poster correctement
tenez nous au courant de l'évolution ou la résolution de votre problème

chémi
Tech-d'honneur
Tech-d'honneur

Masculin Nombre de messages : 2055
Age : 50
Localisation : nord
Emploi : mécano
Niveau technique automobile : appris sur le tas
Date d'inscription : 13/10/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par gabet62 le Dim 07 Oct 2007, 19:59

hello!
fait plusieurs photos de l'ensemble!
ce serat plus simple.

gabet62
Ingénieur
Ingénieur

Masculin Nombre de messages : 5479
Age : 40
Localisation : Toulon
Emploi : Mécanicien
Niveau technique automobile : Chef d'équipe mécanicien...
Date d'inscription : 25/12/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par fredo57 le Lun 08 Oct 2007, 21:16

tout d'abord merci à vous deux pour l'aide que vous m'apportez.

il y avait deux diamètres de silenbloc possibles 15 ou 16mm, dans mon cas j'ai mesuré au pied à coulisse le diamètre de la barre stabilisatrice: 15mm.de plus la référence sur les anciens et les nouveaux silenblocs est identique, donc pas de souci de ce coté.
j'ai une question concernant la notion de "jeux" pour cette barre, est ce que le simple fait qu'on arrive à la faire bouger un peu ( en utilisant une autre barre comme levier) est considèré comme du jeux? (simple question avant de faire l'essai)

je ferai des photos des silenblocs de triangle dès que possible.

Chémi, tu me conseilles de révérifier le train avant. c'est à dire la barre stabilisatrice, mais aussi je pense regarder si les rotules de direction ont du jeux et peut etre autre chose?

fredo57
Petit mécano
Petit mécano

Masculin Nombre de messages : 110
Age : 37
Localisation : 70
Emploi : environnement
Niveau technique automobile : Je fais mes petit service + divers travaux.
Date d'inscription : 24/08/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par chémi le Mar 09 Oct 2007, 12:19

@fredo57 a écrit:
j'ai une question concernant la notion de "jeux" pour cette barre, est ce que le simple fait qu'on arrive à la faire bouger un peu ( en utilisant une autre barre comme levier) est considèré comme du jeux? (simple question avant de faire l'essai)

Chémi, tu me conseilles de révérifier le train avant. c'est à dire la barre stabilisatrice, mais aussi je pense regarder si les rotules de direction ont du jeux et peut etre autre chose?

en fait, c'est un caoutchouc, donc, forcément un peu "élastique". l'important, c'est qu'il n'y ait pas de jeu évident entre la barre et le silent-bloc.
avec un levier, tu dois donner un jeu élastique, sans plus.

oui, bien sûr, il faut vérifier tout les jeux possible au niveau du train avant.
--> rotules direction et inférieures
--> amortisseurs (fixation sup, tige)
pour ça: roues levées

--> silent-blocs triangles (ça tu la fait)
--> biellettes de barres stab (celles qui font la liaison entre la barre et les amortisseurs)
pour ça: roues posées
(je te l'ai dit déjà quelques posts plus haut)

a+




___________________________________________
merci de lire LA CHARTE du forum de façon à poster correctement
tenez nous au courant de l'évolution ou la résolution de votre problème

chémi
Tech-d'honneur
Tech-d'honneur

Masculin Nombre de messages : 2055
Age : 50
Localisation : nord
Emploi : mécano
Niveau technique automobile : appris sur le tas
Date d'inscription : 13/10/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par fredo57 le Ven 26 Oct 2007, 21:58

on a monté la voiture sur un pont hier et l'ami venu à mon aide à trouvé en 20s:
c'est la biellette de barre stab gauche.
lorsque je l'avais "testée" je ne l'avais pas "secouée" dans le bon axe ce qui fait que je ne pouvais pas remarquer le jeu énorme qu'elle a.

un grand merci à vous tous qui aviez pourtant insisté sur ces biellettes ce qui démontre vos compétences.

gros soulagement.

je vous ferai part du résultat dès que ce sera changé.

fredo57
Petit mécano
Petit mécano

Masculin Nombre de messages : 110
Age : 37
Localisation : 70
Emploi : environnement
Niveau technique automobile : Je fais mes petit service + divers travaux.
Date d'inscription : 24/08/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par chémi le Ven 26 Oct 2007, 22:13

salut,

ok, tiens mieux que tu trouves le problème.
on attends de tes nouvelles suite au remplacement

a+

___________________________________________
merci de lire LA CHARTE du forum de façon à poster correctement
tenez nous au courant de l'évolution ou la résolution de votre problème

chémi
Tech-d'honneur
Tech-d'honneur

Masculin Nombre de messages : 2055
Age : 50
Localisation : nord
Emploi : mécano
Niveau technique automobile : appris sur le tas
Date d'inscription : 13/10/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par fredo57 le Mer 31 Oct 2007, 20:35

j'ai acheté la pièce cet apr chez ford.
il n' y avait pas les deux écrous "on ne les change pas m'a répondu le mécanicien", la revue haynes ne me dit pas la même chose.

ce qui est embetant c'est que ces deux écrous refusent de venir pour l'instant car trop grippés, l'un d'eux s'est déserré mais l'ensemble de la vis tourne désormais sur elle même. j'aurais bien tout solutionné avec ma meuleuse mais vu que je dois récupèrer les écrous, ce n'est pas la bonne solution. j'espère qu'après 24h le WD40 aura fait suffisament effet.
(heureusement que ma femme est en vacances)

fredo57
Petit mécano
Petit mécano

Masculin Nombre de messages : 110
Age : 37
Localisation : 70
Emploi : environnement
Niveau technique automobile : Je fais mes petit service + divers travaux.
Date d'inscription : 24/08/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par fredo57 le Jeu 08 Nov 2007, 13:56

désolé pour le retard,
j'ai pu avoir les écrous, l'un à l'aide du dégrippant, l'autre avec la meuleuse lol.

et là miraaaaaaaaaaaaaacle

il n'y a plus aucun bruit.

encore merci à ceux qui m'ont aidé sur ce post.

fredo57
Petit mécano
Petit mécano

Masculin Nombre de messages : 110
Age : 37
Localisation : 70
Emploi : environnement
Niveau technique automobile : Je fais mes petit service + divers travaux.
Date d'inscription : 24/08/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par gabet62 le Jeu 08 Nov 2007, 13:58

hello!

bonne route a toi!
n'hésite pas à revenir nous voir!
@+

gabet62
Ingénieur
Ingénieur

Masculin Nombre de messages : 5479
Age : 40
Localisation : Toulon
Emploi : Mécanicien
Niveau technique automobile : Chef d'équipe mécanicien...
Date d'inscription : 25/12/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par fredo57 le Jeu 08 Nov 2007, 17:36

@gabet62 a écrit:
n'hésite pas à revenir nous voir!

je viens de temps en temps lire certains sujets mais pour être franc je ne suis pas pressé de réécrire sur le forum car ca voudra dire que la voiture de ma femme recommence ses caprices lol! lol!

fredo57
Petit mécano
Petit mécano

Masculin Nombre de messages : 110
Age : 37
Localisation : 70
Emploi : environnement
Niveau technique automobile : Je fais mes petit service + divers travaux.
Date d'inscription : 24/08/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

résolu Re: [Fiesta ess 96] bruit de cognement av (résolu)

Message par chémi le Jeu 08 Nov 2007, 18:11

salut,

voilà une affaire qui se termine bien
content que ta voiture soit redevenue toute douce


a+

___________________________________________
merci de lire LA CHARTE du forum de façon à poster correctement
tenez nous au courant de l'évolution ou la résolution de votre problème

chémi
Tech-d'honneur
Tech-d'honneur

Masculin Nombre de messages : 2055
Age : 50
Localisation : nord
Emploi : mécano
Niveau technique automobile : appris sur le tas
Date d'inscription : 13/10/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum