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[E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

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bien [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par wolf_magic le Dim 04 Nov 2007, 12:56

Bonjour,

j'ai depuis quelques mois des petits soucis avec ma E39 (230.000 km)

petit historique : les amortisseurs ont 15.000km tout comme les biellettes verticales (ont été changés également les caoutchoucs de part et d'autre des ressorts, les butoirs et les cache-poussière)
L'usure était beaucoup plus marquée du côté gauche (amortisseur complètement vidé, biellette complètement foutue)
Les 4 pneus sont récents, à bonne pression et correctement équilibrés, montés sur jantes d'origine (15' et pas voilées)

les problèmes sont les suivants :

- lors d'un freinage doux, entre 110 et 50 km/h, vibrations dans le volant accompagnés de tac tac tac répétés. les vibrations et le bruit s'arrêtent si j'appuie plus fort. disques voilés ? mais pour le tac tac ?
- j'avais un bruit (tac aussi), côté gauche, quand je passais sur une petite bordure (2 à 3 cm) mais je ne l'entends plus (?)
- à faible vitesse (30km/h) sur route pavée j'ai également des chocs dans le volant, toujours les mêmes tac tac

- depuis peu, j'ai l'impression que la voiture "flotte" un peu sur autoroute
J'ai remarqué avant-hier du jeu dans la crémaillère de direction ! sur le pont, jouer légèrement avec le volant de gauche à droite, on entend un tac tac et il y a un temps mort avant que le mouvement ne soit transmis aux rotules... sait-on reprendre le jeu ?
- depuis peu aussi, tendance au sous-virage sur route bosselée


Les silent-blocs et rotules ne sont à première vue pas abîmés/déchirés (je n'ai pas contrôlé le jeu car j'étais pressé)
Savez-vous ce qui pourrait causer ces symptômes ?
ces problèmes sont-ils liés ? ou y a plusieurs causes ? Suspect

Merci d'avance !

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bien Re: [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par gabet62 le Dim 04 Nov 2007, 15:05

hello!
je ne connais pas trop BM mais je pense au biellettes de direction!
attend d'autres avis.

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bien Re: [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par joebm le Dim 04 Nov 2007, 15:15

Bonjour,

J'avais exactement le meme probleme que toi.

D'abord une simple annotation sur le ct.

Ensuite ça a commencé à faire du bruit sur les tout petits chocs, style les sorties de parking avec des bordures de 2 à 3 cms.

Et puis lors de freinages doux, ça tapait dans le volant et dans la pédale de frein.

Le mécano m'a montré le problème: c'était un bras de suspension qui était mort.

Ma roue se baladait d'avant en arrière sur plusieurs cms lors des freinages!!!

C'était hyper dangereux. affraid

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bien Re: [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par wolf_magic le Dim 04 Nov 2007, 17:04

affraid merci joebm
je vais checker ca sur une fosse ou sur un pont !

dans ton cas, quelle pièce était en défaut (dans ce schéma) ?

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bien Re: [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par joebm le Dim 04 Nov 2007, 21:03

Je ne dis pas que c'est TON problème mais moi c'était la pièce 4 qui était h.s. (ou à peu près car c'était une E34). Cool

Enfin non c'est pas Cool parce que ça coute cher ce genre de pièce!

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bien Re: [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par DarkGyver le Mar 06 Nov 2007, 08:44

Re;

En effet, +1 pour joebm....

Etant donné la description des symptômes, il est très probable que ce soit la pièce 4 dont la rotule est HS.... (au niveau de l'écrou 7 de cette pièce.)

Pour confirmer le diag, il faut mettre la voiture sur cric (avec une cale pour ne pas qu'elle glisse!) puis faire levier au niveau de cette rotule dans tous les sens....
Il est assez difficile de trouver la bonne direction pour faire levier! En fait il faut essayer dans tous les sens! Et normalement tu verras qu'elle se promène!

Mais je dois dire que sur la mienne (aussi E34) j'ai eu du mal à trouver le bon sens...(celui qui permettait de constater le jeu!)

Car en fait sous le poid du véhicule et l'inclinaison du train avant, cette rotule se met en butée de jeu dans un sens, et lors du passage de petits trous et/ou bosse brutales (mais pas particulièrement hauts!) on entend le claquement!

Une autre méthode pour confirmer....
Roules à vitesse constante 30km/h sur un grand parking ou une route très platte, puis freines régulièrement mais pas trop fort.
Juste avant de t'arrêter, tu relaches d'un coup complètement les freins.

A ce moment là, tu devrais entendre un petit "clac" unique! Ce n'est pas fort..... Il faut tendre l'oreille!

@+


Dernière édition par le Mer 07 Nov 2007, 07:53, édité 1 fois

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bien Re: [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par joebm le Mar 06 Nov 2007, 19:33



C'est exatement ça qui m'est arrivé!

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bien Re: [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par wolf_magic le Sam 10 Nov 2007, 00:12

merci dark et joebm,
je vais faire le test du freinage...
mais pour le jeu au niveau de la direction ?
voiture sur le pont (roues suspendues), en braquant légèrement le volant, il y a un "vide" puis un "tac" puis seulement on voit le mouvement transmis à la barre de direction (5 sur ce schéma). je vais sortir les soufflets pour voir si le jeu est dans la crémaillère ou au niveau de cette barre 5 (car je suppose qu'il y a une rotule sur cette barre, côté crémaillère ? vous me suivez?)
si le jeu est dans la crémaillère, on sait reprendre le jeu ?
mais j'imagine peut-être trop vite le pire...?

quoi qu'il en soit, je remplacerai tout de même la barre de suspension dont nous parlions plus haut (4 dans ce schéma) au moindre doute car elle ne doit plus être très fraîche après 235.000km

j'espère avoir le temps ce w-e mais c'est pas gagné...

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bien Re: [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par DarkGyver le Sam 10 Nov 2007, 07:33

Re;

Attention ces barres coûtent environ 150 euros pièce chez BM.... On peut les trouver moins cher sur le net, mais tout de même!!!

Fais le test pour vérifier!

Sinon pour le "retard" et "contre-coup de direction", il faut que tu regardes de près ces pièces: (5)

http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=DF71&mospid=47543&btnr=32_1178&hg=32&fg=10

Mais sous le soufflet comme tu le dis!

Comme tu l'as dit dans ton message, Il y a sous ces soufflets, d'autres rotules qui prennent fréquemment du jeu! D'après la description que tu fais, c'est à ce niveau là qu'il y a problème.....


@+ DarkGyver

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bien Re: [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par joebm le Sam 10 Nov 2007, 10:03

En effet ça coute très cher.

Moi j'avais payé près de 400 euros monté et pas chez bmw!

affraid

Mais après le remplacement quel confort!

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bien Re: [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par DarkGyver le Sam 10 Nov 2007, 10:09

Re;

Vu le prix des pièces, c'est normal....
Car ils ont certainement fait un réglage de trains après.....

Et les petits garages ne facturent en général pas les pièces moins cher que BMW.....

@+

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bien Re: [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par wolf_magic le Sam 10 Nov 2007, 11:34

Bonjour,

en effet je me suis renseigné du prix chez BMW hier...
155 pour la barre de suspension ("triangle"), 150 pour l'autre tirant, 75 pour la barre de direction et 35 pour la biellette ! (prix sont appriximatifs, à 5€ près) donc ça fait beaucoup...

j'ai trouvé ceci sur ebay : le set complet pour 220€ livré...
qu'en pensez-vous? pour la qualité, certes je ne ferai certainement pas 200.000km avec mais ne vaut-il pas mieux repartir avec du neuf partout ? (vu le réglage des trains qui suivra à chaque fois si je change petit à petit)

merci et A+

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bien Re: [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par DarkGyver le Sam 10 Nov 2007, 11:44

Re;

Vérifies que les biellettes de direction sont complètes (pas seulement la rotule extérieure....

En dehors de cela, il est clair qu'il vaut mieux tout faire d'un coup et être tranquile.....

@+

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bien Re: [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par joebm le Sam 10 Nov 2007, 18:23

Pour info ce n'est pas un "petit garage", c'est As Auto un spécialiste BMW en cote d'or.

On a meme essayé avec le chef d'atelier d'attendre qu'il en rentre d'occase. Malheureusement ça s'est pas fait et j'ai du en mettre des neuves.

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bien Re: [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par DarkGyver le Sam 10 Nov 2007, 18:46

Re;

D'occase, c'est même pas la peine de faire le boulot.....

Pour le set, les biellettes sont complètes!

La seule chose bizarre, c'est 100% de contents..... Cela parraît suspect!


@+ DarkGyver

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bien Re: [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par wolf_magic le Sam 10 Nov 2007, 22:30

mmm ce n'est pas le genre de pièces à acheter d'occase à mon avis... je préfère me tourner vers l'adaptable !
et renseignements pris, je pourrais avoir auprès d'un revendeur les 2 barres de suspension et les biellettes de direction (complètes) pour le même prix que le set sur ebay... donc ici sans les biellettes de barre stab.

et pas de souci quant à l'honnêteté du vendeur car c'est vrai que 100% sur autant ça peut paraître suspect...

je vais commander tout ça lundi ! à suivre donc...

A+

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bien Re: [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par wolf_magic le Mar 11 Déc 2007, 19:45

re-bonjour à tous,

@DarkGyver a écrit:Une autre méthode pour confirmer....
Roules à vitesse constante 30km/h sur un grand parking ou une route très platte, puis freines régulièrement mais pas trop fort.
Juste avant de t'arrêter, tu relaches d'un coup complètement les freins.

j'ai effectivement entendu un léger bruit. j'ai essayé avec un freinage plus appuyé et relaché à peine la voiture arrêtée (pour la faire ensuite "rebondir" vers l'arrière) et là le "tac" était plus marqué !

pour l'achat des pièces, ça ne s'est finalement pas arrangé avec mon revendeur (il s'est f**tu de moi)
donc j'ai commandé le set complet sur ebay (rien à dire : pièces conformes à la description, le set complet, livraison rapide...)

après avoir traîné près d'un mois, j'ai finalement trouvé (pris) le temps de faire le travail...

conclusions :

schéma de la suspension
pièce 4 : le silembloc rond était "loin" (des 2 côtés)
pièce 11 : le silembloc rond était également fatigué d'un côté
sur ces deux pièces, les rotules présentaient également des signes de fatigue (moins sur la pièce 11)

schéma de la direction
pièce 5 : les rotules côté crémaillère étaient usées (plus aucune résistance), les rotules côté roue n'étaient plus très fraîches non plus.

Fini le flottement sur l'autoroute, elle ne sous-vire plus, plus de vibrations dans le volant au freinage, plus de "retard" ni de "contre-coup de direction" (cf post de DarkGyver), ... je ne ressens plus de chocs dans la direction sur route bosselée.

je ne regrette pas d'avoir changé toutes les barres, même si les tirants 11 auraient pu faire encore quelques kilomètres...

Le lendemain, passage à la géométrie. J'ai retrouvé une sensation de sûrété au volant.

joebm et DarkGyver, merci pour votre participation !

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bien Re: [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par joebm le Mer 12 Déc 2007, 21:50

De rien, meme si ma participation a été limitée pale

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bien Re: [E39 toutes] suspension, direction et vibrations (résolu)

Message par DarkGyver le Jeu 13 Déc 2007, 07:16

Re;

Content que tes probs soient résolus!

Je pense aussi que tu as bien fait de tout remplacer..... Etant donné que tu avais du jeu un peu partout, autant tout faire d'un coup et être tranquille pour un bout de temps!

Dans ton cas, les prob s'étaient accumulés et n'avaient jamais été résolus.... Alors le mieux est de frapper "fort" et de tout faire! Après tu repars sur des bases seines!

de nous avoir tenu au courant pour la suite et d'avoir fait ce petit récapitulatif en fin de post!!!

@+ DarkGyver

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