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[e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par DarkGyver le Ven 04 Jan 2008, 07:37

Re;

Pour le premier lien, je ne sais pas si cela s'adapte aux DME BMW....


Le deuxième lien, semble intéressant, mais ils ne disent pas comment brancher la "lampe" contrôle!
De plus si ta DME a un prob, tu ne pourras pas suivre la procédure qu'ils disent....

Pour ce qui est de l'appareil à tester!
Beaucoup de gens en achètent, mais peu d'entre eux arrivent à le faire fonctioner.... Je te conseille de regarder dans la partie outillage!
Readgraves en a fait un qui semble fonctionner pour sa voiture.... Mais est ce qu'il sera compatible avec la tienne?????

N'as tu pas moyen de tester une DME d'une casse????

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par BMW PASSION le Ven 04 Jan 2008, 16:45

SALUT à TOUS !



IL lui faudrait "la Boite à trous "qui s'intercale entre la fiche entrée boitier et le boitier" c'est super même avec un bon Métrix tu peu contrôler.



Pas mal du choses " ABS en roulant, et la valeurs " entré et sortie boitier , dans les concessions ils ne sans servent même plus !!!
Les anciennes concessions "elle est au fond de l'atelier sous un tas de poussière ,cette boite "à trous faisait partie de l'outillage" lorsque la 745I Turbo est sortie!

@.+ JCB

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par davidden le Ven 04 Jan 2008, 18:29

je pense avoir trouvé la cause de mes problemes......
j'ai effectué un test de pression de refoulement en sortie de regulateur de pression avec mano et pince pour bloquer le retour essence (comme cité dans manuel E.T.A.).
j'aurrai du obtenir une pression entre 2.5et4.5 bars.
j'obtien presque 6bars de pression.d'aprés E.T.A la pompe est hs.
en arrivée d'essence (c'est a dire sortie pompe) j'obtiens seulement 1.8bars au lieu de 2.5 voir 3bars.
j'ai redemonter au niveau reservoir la durite d'arrivéé d'essence(celle qui part au moteur),afin de voir dans un bocal le debit essence et la surprise
confused le moteur part au quart de tour et tourne le temps de vider l'essence contenu dans le tuyau d'arrivée d'essence.
je rebranche le tuyau d'arrivéé d'essence sur la pompe,tourne la clef,la voiture demarrene demarre plus.
je le redebranche la voiture demarre......... Suspect
la pompe a essence fonctionne mais je pense qu'lle fonctione mal.
q'en pensez vous?

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par karnager01 le Ven 04 Jan 2008, 20:43

salut peut etre que c'est la pompe mais d'aprés tes tests il convient de dire que c'est bien cela, à suivre de plus prés.

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par davidden le Ven 04 Jan 2008, 20:53

ok merci
je pense que je vai commencer par demonter la pompe a essence avec sa crepine et tous nettoyer.
ensuite refaire des essais de pression
tous de meme etrange que j'ai reussi a demarrerla voiture en debranchant la durit depart essence??,?

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par BMW PASSION le Ven 04 Jan 2008, 22:16

davidson a écrit:je pense avoir trouvé la cause de mes problemes......
j'ai effectué un test de pression de refoulement en sortie de regulateur de pression avec mano et pince pour bloquer le retour essence (comme cité dans manuel E.T.A.).
jura du obtenir une pression entre 2.5et4.5 bars.
j'obtien presque 6bars de pression.d'aprés E.T.A la pompe est hs.
en arrivée d'essence (c'est a dire sortie pompe) j'obtiens seulement 1.8bars au lieu de 2.5 voir 3bars.
j'ai remonter au niveau reservoir la durite d'arrivéé d'essence(celle qui part au moteur),afin de voir dans un bocal le debit essence et la surprise
confused le moteur part au quart de tour et tourne le temps de vider l'essence contenu dans le tuyau d'arrivée d'essence.
je rebranche le tuyau d'arrivéé d'essence sur la pompe,tourne la clef,la voiture demarre ne demarre plus.
je le rebranche la voiture demarre......... Suspect
la pompe a essence fonctionne mais je pense quille fonctionne mal.
que pensez vous?
SALUT
IL y à une " chose "bizarre dans ton histoire tu est sur que les tuyaux ne sont pas inversés" ?? ,et je comprend pas trés bien.
Pour la pression essence "C'est normal si tu pince le tuyau de retour que le pression monte à 6/bars !!
@.+ JCB Question

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par DarkGyver le Sam 05 Jan 2008, 06:58

Re;

pour JCB.....

Dans ta procédure de test il y a des choses pas normales....
Je vais te coller la procédure normale de test de pompe!

@+

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par DarkGyver le Sam 05 Jan 2008, 07:01

Re;

Je te mets une procédure de test que j'avais traduite ....

Je n'ai pas le temps de voir exactement pour les valeurs si ce sont exactement les mêmes pour ta voiture!
Ceci dit, si différence il y a , elle sera minime!
Cela te permettra déja de comprendre ce qu'il faut faire, et quel type de mano il te faut....



Re;

Voici la procédure de tests....

Si tu pouvais prendre quelques photos.... Ce serait sympa!


Moteur à l'arrêt, la pression sur la durite de retour doit être nulle.
La pression d'entrée doit rester inchangée. Ceci pour faciliter le démarrage du moteur.

Lorsque le moteur est en pleine charge, la dépression apportée par la petite durite de dépression à la membrane doit être nulle.

Test :

Faire tourner le moteur au ralenti. (attendre un peu!).
Mesurer la pression d'apport.

Pour simuler la pleine charge du moteur, tirer la durite de commande à dépression. La dépression étant maintenant nulle, le moteur sera dans les conditions de pleine charge.
0 ce moment là, la pression d'essence doit monter de 1.4à 0.7 bars. Noter cette nouvelle valeur

Si cette pression ne monte pas:
Deux solutions
1 les durites de dépression était défectueuses, et la dépression déjà inexistante avant!
2 la soupape de régulation est HS

Pour commencer il faudra changer cette durite de dépression puis refaire l'essai
Si cela ne change toujours pas (pas d'augmentation de pression quand on retire la durite de dépression alors la soupape de régulation est HS

Une fois que ce test est OK :
Remesurer la pression, et noter la valeur.
Comparer cette valeur à la valeur qui est notée sur la soupape de régulation

Si la valeur mesurée est toujours en dessous de la valeur marqué sur la soupape de régulation il faut faire les choses suivantes :


Lorsque la valeur relevée est inférieure à la valeur normale moins 0.2 bars ..... Relevé < N-0.2 bars
Dans ce cas vérifiez tout d'abord :
** l'état des durites et tubulures (écrasées????) d'arrivée d'essence
** L'état des contacts électriques et la tension aux bornes de la pompe à essence
si tout est bon....pompe à essence!

Lorsque la valeur relevée est supérieure à la valeur normale plus 0.2bars ..... Relevé > N + 0.2bars
Couper le moteur.
Si la pression retombe à le valeur normale, alors il y a probablement les durites et conduites de retour d'essence qui sont bouchées. Vérifier qu'elles ne sont pas pliées.


Si la pression reste trop haute, alors la soupape de régulation de ralenti est très probablement HS
Attention dans ce cas le risque que la durite de retour soit complètement bouchée existe.
Dans ce cas, la sortie (retour serait aussi sous pression!
Il faut donc être prudent au démontage de celle ci! Si le retour était sous pression, cela voudrait dire que la conduite de retour d'essence est complètement bouchée! Dans ce cas, il faudrait bien sûr changer la conduite de retour et non le régulateur!


Deuxième test!
En cas de problème de démarrage.
Mettre le moteur en route, laisser tourner un peu puis couper le contact.
Mesurer la valeur de la pression
Laisser le moteur au repos sans rien toucher entre vingt minutes une demie heure.
Remesurer cette valeur.
Si la pression est tombée de moins de 0.5 bars, alors trois solutions :
** Conduites d'arrivée d'essence non étanches
** conduite d'arrivée d'essence interne au réservoir non étanche (tube à immersion)
** soupape de maintient de pression au niveau de la pompe à essence non étanche.
Contrôler et remplacer les éléments défectueux...

Si la pression tombe de plus de 0.5 bars, alors la soupape de régulation est HS
Remplacer la soupape de régulation


Attention lors de ce test (quand on retire la durite de dépression du régulateur de pression) les défaut suivants vont probablement s'inscrire dans la DME, et doivent de ce fait être effacés!!!
** Sonde lambda régule mal
** régulation de la sonde lambda en butée (les termes peuvent être un peu différents!)

Noter ces défauts, mais ne pas en tenir compte dans l'immédiat, et les effacer!



@+

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par BMW PASSION le Sam 05 Jan 2008, 11:15

Merci Dark pour le



A Bientôt JCB bonnejournée.gif

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bien MOTEUR E.34 M 20 an 89 TESTS myotonic

Message par BMW PASSION le Dim 06 Jan 2008, 23:07

Bonsoir à tous !

IL existe astuce que nous pratiquions sur les premières Injection , lorsque les valeurs étaient 'basses".
Comme ( outil un arrache rotules biellettes direction en "forme de u avec une vis dessus une clé à douille ) ;on passez la partie inf..

Dessous le régulateur et on intercale la clé à douille entre la vise et la partie sup..( tuyau depress ..régulateur) et l'on vise doucement.
Jusqu atteindre "les bonnes valeurs"
, effectué avec 'beaucoup de soins sa marche !!

@.+ JCB

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par davidden le Mar 08 Jan 2008, 18:11

salut tous le monde....
je viens de faire de nouveaux test
le vehicule branché correctement ne demarre pas.
si je debranche la durit de depart essenceet la rebranche(je depressurise le circuit) le moteur demarre puis s'etouffe.
j'ai pris un litre d'essence dans une bouteille plastique relier a la durit de depart essence(j'ai coupe l'alim pompe), la voiture demarre mais cale peut de temps apres manque de pression je pense.
par contre si je refait la meme chose en maintenat une petite pression(en soufflant dans ma bouteille) j'arrive a la tenir au ralenti(tres faible).
j'ai fait le test que dark ma posté,c'est a dire mesuré avec ou sans depression est la pression ne change pas .
je pense fortement au regulateur mais il y a une piece d'ou part la durit de depression,sur le collecteur d'admission et je me demande ce que c'est et si elle ne serait pas fautive aussi????

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par davidden le Mar 08 Jan 2008, 18:16

ahhhhh!!!! Exclamation j'oubliai de preciser que j'arrive a faire tourner le monteur en pleine charge apres avoir depressurisé le circuit , c'est a dire 4000trs/min puis cale des que lache l'accellerateur.....

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par DarkGyver le Mar 08 Jan 2008, 18:21

Re;

Est ce que tu sens une dépression au bout du petit tuyau????

IMPORTANT!
Il faut que tu réécrives le post précédent en utilisant les bons thermes afin que l'on comprenne ce que tu as fait!!!
Il y a un gros tuyau (durite qui vient du réservoir qui est l'arrivée d'essence. c'est elle qui est sous pression quand la pompe est en action et même après!
La durite de retour qui part du régulmateur (plus petite!) est la durite de retour!!! Il ne doit pas y avoir de pression sur cette durite moteur à l'arrêt!

@+


Dernière édition par le Mar 08 Jan 2008, 18:30, édité 1 fois

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par davidden le Mar 08 Jan 2008, 18:24

non pas vraiment j'ai mis le doigt mais g rien senti

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par davidden le Mar 08 Jan 2008, 18:28

j'ai testé aussi en sortie de regulateur si l'essence sortai uniformement au differement suivant si je mets la durit de depression ou pas....pareil..

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par DarkGyver le Mar 08 Jan 2008, 18:31

Re;

J'ai édité le post précédent!!!
Relis le!!

@+

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par davidden le Mar 08 Jan 2008, 18:39

autant pour moi dark, c'est que je n'ai pas preciser dans mon post que le test de pression que j'avais effectue en srtie de regulateur etait sur la durit de retour essence au reservoir.....

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par DarkGyver le Mer 09 Jan 2008, 09:01

Bonjour;

J'ai essayé de relire et de comprendre ce que tu as fait.....
En fait tu as fait les mesures, mais pas dans le bon ordre!

Il est impératif de faire ces mesures dans le bon ordre

Si ce n'est pas le cas, on ne peut rien en déduire!!!!!



Re;

Voici la procédure de tests....

Si tu pouvais prendre quelques photos.... Ce serait sympa!

premier test
Moteur à l'arrêt, la pression sur la durite de retour doit être nulle.
La pression d'entrée doit rester inchangée. Ceci pour faciliter le démarrage du moteur.

Lorsque le moteur est en pleine charge, la dépression apportée par la petite durite de dépression à la membrane doit être nulle.

Test 2:

Faire tourner le moteur au ralenti. (attendre un peu!).
Mesurer la pression d'apport.

Pour simuler la pleine charge du moteur, tirer la durite de commande à dépression. La dépression étant maintenant nulle, le moteur sera dans les conditions de pleine charge.
A ce moment là, la pression d'essence doit monter ( de 1.4 ou 0.7 bars). Noter cette nouvelle valeur

Si cette pression ne monte pas:
Deux solutions
1 les durites de dépression était défectueuses, et la dépression déjà inexistante avant!
2 la soupape de régulation est HS

Pour commencer il faudra changer cette durite de dépression puis refaire l'essai
Si cela ne change toujours pas (pas d'augmentation de pression quand on retire la durite de dépression alors la soupape de régulation est HS

Une fois que ce test est OK :

Test3 :
Remesurer la pression, et noter la valeur.
Comparer cette valeur à la valeur qui est notée sur la soupape de régulation

===> Si la valeur mesurée est toujours en dessous de la valeur marqué sur la soupape de régulation il faut faire les choses suivantes :

=>Lorsque la valeur relevée est inférieure à la valeur normale moins 0.2 bars ..... Relevé < N-0.2 bars
Dans ce cas vérifiez tout d'abord :
** l'état des durites et tubulures (écrasées????) d'arrivée d'essence
** L'état des contacts électriques et la tension aux bornes de la pompe à essence
si tout est bon....pompe à essence!

=> Lorsque la valeur relevée est supérieure à la valeur normale plus 0.2bars ..... Relevé > N + 0.2bars
Couper le moteur.
Si la pression retombe à le valeur normale, alors il y a probablement les durites et conduites de retour d'essence qui sont bouchées. Vérifier qu'elles ne sont pas pliées.


===> Si la pression reste trop haute, alors la soupape de régulation est très probablement HS
Attention dans ce cas le risque que la durite de retour soit complètement bouchée existe.
Dans ce cas, la sortie (retour serait aussi sous pression!
Il faut donc être prudent au démontage de celle ci! Si le retour était sous pression, cela voudrait dire que la conduite de retour d'essence est complètement bouchée! Dans ce cas, il faudrait bien sûr changer la conduite de retour et non le régulateur!


test 4 :
En cas de problème de démarrage.
Mettre le moteur en route, laisser tourner un peu puis couper le contact.
Mesurer la valeur de la pression
Laisser le moteur au repos sans rien toucher entre vingt minutes une demie heure.
Remesurer cette valeur.
===> Si la pression est tombée de moins de 0.5 bars, alors trois solutions :
** Conduites d'arrivée d'essence non étanches
** conduite d'arrivée d'essence interne au réservoir non étanche (tube à immersion)
** soupape de maintient de pression au niveau de la pompe à essence non étanche.
Contrôler et remplacer les éléments défectueux...

===> Si la pression tombe de plus de 0.5 bars, alors la soupape de régulation est HS
Remplacer la soupape de régulation


Attention lors de ce test (quand on retire la durite de dépression du régulateur de pression) les défaut suivants vont probablement s'inscrire dans la DME, et doivent de ce fait être effacés!!!
** Sonde lambda régule mal
** régulation de la sonde lambda en butée (les termes peuvent être un peu différents!)

Noter ces défauts, mais ne pas en tenir compte dans l'immédiat, et les effacer!

Je l'ai écrite de manière un peu plus compréhensible!! Désolé si cela ne l'était pas avant!

Vérifies aussi le raccordement et l'état de la durite de dépression avant de commencer le test!!


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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par DarkGyver le Sam 12 Jan 2008, 11:41

et?????????????????

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par davidden le Sam 12 Jan 2008, 12:14

je viens de changer le regulateur et ca ne demarre pas
cet apres midi je fait les test de pression que tu ma cité....
comment mesure tu le debimetre d'air?
en demontant mon circuit d'air j'ai mis un coup de demarreur et la voiture demarrre mais en caffouillant(normal le debimetre et l'actuateur etait debranchés).
j'en ai profité pour prendre les valeurs du debimetre:
-la resistance du volet varie entre 620ohm et 900ohm
est ce normal?

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Message par davidden le Sam 12 Jan 2008, 18:10

je vien de faire les test de pression que tu ma decrit
ma pression maxi sur la durit d'arrivé essence sur rampe d'injection et de 2bars(avec ou sans depression).
la soupape de regulation est neuve et est calibrée a 2.5bars.
faut il que la pression d'arrivé soit egal a la pression marqué sur la soupape?(si j'en deduit ton test)

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Message par DarkGyver le Sam 12 Jan 2008, 22:37

Re;

D'après ce que tu me décris, tu es dans ce cas....

Test3 :
Remesurer la pression, et noter la valeur.
Comparer cette valeur à la valeur qui est notée sur la soupape de régulation

===> Si la valeur mesurée est toujours en dessous de la valeur marqué sur la soupape de régulation il faut faire les choses suivantes :

=>Lorsque la valeur relevée est inférieure à la valeur normale moins 0.2 bars ..... Relevé < N-0.2 bars
Dans ce cas vérifiez tout d'abord :
** l'état des durites et tubulures (écrasées????) d'arrivée d'essence
** L'état des contacts électriques et la tension aux bornes de la pompe à essence
si tout est bon....pompe à essence!


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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par davidden le Dim 13 Jan 2008, 11:19

pour toi et d'aprés les test ma pompe a essence est morte....... pale
elle devrait me fournir 2.5bars?

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bien Re: [e34 M20 an 89] Tests DME motronic (résolu)

Message par DarkGyver le Lun 14 Jan 2008, 12:55

Re;

Si ceci est bon

** l'état des durites et tubulures (écrasées????) d'arrivée d'essence
** L'état des contacts électriques et la tension aux bornes de la pompe à essence


alors oui.... ta pompe est

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Message par davidden le Sam 19 Jan 2008, 11:07

j'ai changé la pompe a essence, même symptome, grrrrrrr!
par contre je cherche la valeur du débimètre d'air.
j'arrive à démarrer en débranchant la fiche du débimètre mais elle cafouille,et ne tiens pas le ralenti!
????????

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