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[e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Mer 10 Sep 2008, 19:39
Yop Yop!

Sur les conseils de Dark, je crée ce topic, même si je n'ai pas beaucoup de détails pour l'instant.

Comme c'est arrivé à beaucoup, je ressent des vibrations (plus ou moins légères, chacun le ressent à sa manière) qui me semblent émaner de l'arrière.

NB: d'après le rapport de CT du mois de Mai 2008 (j'ai fait 6000kms depuis), les silentblocs de triangles avant seraient à changer. Soit.

Donc quand je passe mes vitesses, je sent que ça accroche...ou ça accroche un peu moins bien selon les cas. De ce côté, je pense au flector, une pièce d'usure bien connue des propulsions.

Pas de vibrations à l'arrêt, juste quand je roule, selon l'état de la route également (les "belles" routes ne sont plus ce qu'elles étaient). Pas de comportement bizarre dans les virages/rond points. Sur ces derniers, de temps en temps j'essaye de le prendre serrés pour voir le comportement de l'arrière. Ça tient bien, ça reste droit (l'auto a 131 000kms), mes amortos sont encore bons donc bref, rien d'anormal. Bien entendu, à une certaine limite l'auto a envie de partir, mais c'est pas une M3 non plus hein ^^. Pas de déclenchement de l' ESP.

NB: je ne suis pas adepte de la conduite "violente". Certes c'est un moteur qui en demande, mais c'est pas une F1 non plus, donc pas de brutalité avec le moteur/châssis.

A savoir également que j'ai un bon paquet de factures de l'ancien proprio et, même si elle n'a pas eu un entretien exclusif BMW (certains diront que ce n'est pas obligatoire, ce qui n'est pas tout à fait faux), elle a été bien entretenue.

Un autre point aussi sur le CT, les disques arrières seraient à changer. Cependant pas de vibrations au freinage.

En fait dans mes vibrations, en passant mes vitesses, j'ai parfois l'impression que l'accouplement relié au pont se translate. Ce qui me fait penser à soit les flectors, soit/et les silentblocs de pont et/ou essieu. Tout du moins, c'est ce que j'en pense par rapport aux divers témoignages se rapprochant de mes ressentis.


Bien entendu, je n'exclue qu'à 50% le "coup du berceau qui se fait la malle", défaut bien connu des E46. D'ailleurs à ce sujet, BMW a rectifié le tir à partir de sa production de Février 2000. Mon e46 a été produite ce même mois.


Normalement, demain j'aurais accès à un pont. Je vais pouvoir vérifier tout ça mais j'aimerais également vos avis/expériences sur des effets similaires ressentis sur cette génération de BMW.


De plus, j'aimerais savoir si il est difficile de changer les silentblocs arrières. Suffit-il de dévisser/changer/revisser ou est-ce un peu plus compliqué?

Merci bien :).

Max

PS: selon l'état de la route, ça fait un du genre une porte mal graissée sur l'arrière. J'ai lu que ça pouvait être le silentbloc horizontal du pont. Usure normal ou pas?
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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Jeu 11 Sep 2008, 08:52
Re;

Je ne comprends pas trop....
Au début, tu dis qu'ils ont trouvé du jeudans les silentblocs avants,
NB: d'après le rapport de CT du mois de Mai 2008 (j'ai fait 6000kms depuis), les silentblocs de triangles avant seraient à changer.
Mais tu dis vouloir changer les arrières!

A ta place je commencerai par changer ceux qui ont été trouvés en défaut!

Ce ci dit!

Comme tu peux le voir sur cet éclaté,
http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=BM31&mospid=47616&btnr=33_0840&hg=33&fg=30
les silenblocs arrières sont "pressés dans les parties métalliques du train arrière!

Pour les remplacer il faut un arrache (système avec deux douilles ayant exactement le bon diamètre et qui s'emboite, ou une presse hydraulique (moins indiquée car elle force le démontage complète des pièces!


Si tu ne violentes pas trop la mécanique (cequi semble être le cas!), et ton prédécésseur en a fait de même (s'il y en avait un!), tu ne devrais pas avoir de problème de traverse arrière arrachée! Ceci dit, je te conseille vivement de vérifier!
Lorsque la voiture est sur un pont..... c'est très vite vu!


Les bruits dont tu fais part:

PS: selon l'état de la route, ça fait un du genre une porte mal graissée sur l'arrière. J'ai lu que ça pouvait être le silentbloc horizontal du pont. Usure normal ou pas?
Me fait plutôt pencher pour :
un prob au niveau des flasques (pièces 7) de ce plan
http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=BM31&mospid=47616&btnr=33_1025&hg=33&fg=45
ou des silenblocs pièce 4 de ce plan
http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=BM31&mospid=47616&btnr=33_0840&hg=33&fg=30


Par contre :
En fait dans mes vibrations, en passant mes vitesses, j'ai parfois l'impression que l'accouplement relié au pont se translate.
Me ferait penser à un problème au niveau du silent bloc pièce 9 de ce plan (et accessoirent 7)
http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=BM31&mospid=47616&btnr=33_0839&hg=33&fg=30

Profites du fait que ta voiture est sur le pont pour vérifier s'ils sont fissurés ou ramolis...... (utiliser un levier pour cela!

Donc quand je passe mes vitesses, je sent que ça accroche...ou ça accroche un peu moins bien selon les cas.
Je pense plutôt à un prob au niveau de l'embrayage ou de la boite....

Pour ce qui est de celà

Pas de vibrations à l'arrêt, juste quand je roule, selon l'état de la route également (les "belles" routes ne sont plus ce qu'elles étaient). Pas de comportement bizarre dans les virages/rond points. Sur ces derniers, de temps en temps j'essaye de le prendre serrés pour voir le comportement de l'arrière. Ça tient bien, ça reste droit (l'auto a 131 000kms), mes amortos sont encore bons donc bref, rien d'anormal.
Je pense qu'il faudrait commencer par remplacer les silentblocs avants qui ont été trouvés en défaut! Puis voir si c'est mieux....

Pour ce qui est d'un problème de flector, les vibrations se font plus sentir au niveau des sièges avants et du plancher..... est ce que c'est le cas chez toi????

Voila un premier jet!

@+

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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Jeu 11 Sep 2008, 18:07
Yop!

Bon j'ai pas pu la mettre sur le pont, seulement avec un gros cric hydraulique est l'un des mécanos de l'usine y est allé en regardant bien ce que je lui disait.

Pour lui aucune fissure apparente, le silentbloc amoché serait celui qui tient le pont par l'arrière (la pièce 7 sur ton lien Dark?).

Mais je ne sais plus quoi penser. Sur certains témoignages, le grincement venait de ce silentbloc, pour d'autres c'était la fissure qui commençait à apparaîte :( . Et le problème c'est que je n'ai personne dans les parages avec un pont ou une fosse (dur de passer au pont à l'usine si jamais mon patron passe par là :/ ).

Tu crois que le mieux serait que j'aille chez BMW? Il y a ValMotors à Valenciennes (concession+garage), je sais pas si quelqu'un du forum y est déjà allé?
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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Jeu 11 Sep 2008, 18:16
Re;
Pour lui aucune fissure apparente, le silentbloc amoché serait celui qui tient le pont par l'arrière (la pièce 7 sur ton lien Dark?).
De quel lien????

@+

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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Jeu 11 Sep 2008, 18:40
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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Jeu 11 Sep 2008, 18:55
Je viens de faire des photos.

Désolé pour la qualité, je n'étais pas complètement sous l'auto et mon APN n'est plus tout jeune.

En rouge, la fissure dans le caoutchouc du silentbloc de pont.



Côté gauche (le silentbloc de chassis arrière dont je parle, ou plutôt le silentbloc du berceau?)




Côté droit moins accessible à cause du réservoir.


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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Jeu 11 Sep 2008, 19:25
Pièce n°13 sur le plan:

http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=1351&mospid=47268&btnr=33_0121&hg=33&fg=10


EDIT: c'est sur la e30 là, je le trouve pas sur le schéma E46.
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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Jeu 11 Sep 2008, 19:36
DarkGyver a écrit:Re;

.
.

Par contre :
En fait dans mes vibrations, en passant mes vitesses, j'ai parfois l'impression que l'accouplement relié au pont se translate.
Me ferait penser à un problème au niveau du silent bloc pièce 9 de ce plan (et accessoirent 7)
http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=BM31&mospid=47616&btnr=33_0839&hg=33&fg=30

Profites du fait que ta voiture est sur le pont pour vérifier s'ils sont fissurés ou ramolis...... (utiliser un levier pour cela!
.
.
@+

et dont tu as fait la photo!

@+

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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Jeu 11 Sep 2008, 20:26
Mais là je l'ai faite sans pont :D .


Donc j'aurais déjà peut-être un "gros" soucis de moins en changeant ce silentbloc? Ou est-il trop peu usé pour me causer de vrais problèmes?


Que penses-tu de l'état des silentblocs arrières du berceau? Je sais que comme ça c'est pas facile mais...


Et dernière question, à combien estimes-tu le coût de remplacement du silentbloc de pont? Sur l'ETK il vaut dans les 30$. Peut-être 150/200€ chez un garagiste? Chez BMW?
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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Jeu 11 Sep 2008, 20:34
Re;

Je ne sais pas....
J'estime à mois d'une heure, mais je peux me tromper..... (donc 100 euros maxi....)

Pour les photos, peux tu m'envoyer les originales par mail si elles sont plus précises!

@+

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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Jeu 11 Sep 2008, 20:48
Oki je t'envoie ça par mail mais je pense pas que tu verras vraiment mieux :/.

Merci, je comptais à peu près 1h en ayant le matos adéquat.

Par contre pour le déboiter de son logement il faut l'arracher je présume.
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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Jeu 11 Sep 2008, 21:14
Oui!!

J'ai eu les photos...
je regarderai posément demain!

Pour ce soir.... plus trop de courrage!

@+

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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Ven 12 Sep 2008, 06:05
Re;

La pièce 9
http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=BM31&mospid=47616&btnr=33_0839&hg=33&fg=30

est bien HS!

Pour le reste, je n'ai rien vu d'annormal sur les photos.

Mais il est clair que l'on verrait mieux si le véhicule était sur un pont, car sous l'effet du poids du train arrière, les silenbloc se décollent légèrement de la carrosserie. A ce moment là, on peut voir plus facilement si il y a des fissures en dessous...

@+ DarkGYver

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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Sam 13 Sep 2008, 11:07
Yop!

J'ai eu accés à eu fosse.

J'ai donc soulevé les deux roues et suis allé faire mon petit tour en dessous.

Alors la pièce 9 du pont est fissurée sur la largeur (entendre par là des deux côtés).

Les deux silentblocs du berceau arrière sont bons à changer aussi. Aucune fissure sur le long comme tu as pu le voir sur les photos ni à la base des silentblocs.

Donc en travaux j'en conclue qu'il faut que je fasse changer mes deux silenblocs de berceau plus celui du pont.

Je pense m'en tirer entre 200 et 300 MO + pièces chez un garagiste et au minimum 300€ chez BMW.
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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Sam 13 Sep 2008, 11:30
Re;

Commences par faire celà.........
Tu devrais de suite sentir la différence!

@+

NB: Pour le prix, difficile de te dire exactement.... C'est très variable .....

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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Sam 13 Sep 2008, 22:14
Disons que dans chez un "bon" garagiste, dans la fourchette de prix que j'ai indiqué j'aurais pas l'impression d'être roulé.

Au dessus faut pas abuser non plus je pense.

Le silentbloc du pont on dirait qu'on peut le sortir par le côté droit (côté intérieur du pont). Peux-tu confirmer? On dirait qu'il y a comme un épaulement côté gauche pour le presser.

Je vais faire également mes silentblocs avant mais je vais voir pour les faire chez moi, j'ai vu que moyennant un peu de courage et d'astuce ça pouvait se faire sans trop de problèmes :).
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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Lun 15 Sep 2008, 10:04
Re;

Après vérification, il faudrait démonter le pont arrière (ou au moins le faire descendre suffisamant avec un support adéquat!) pour remplacer ce silentbloc.....
Cela durerait donc plus d'une heure.....

@+

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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Lun 15 Sep 2008, 19:34
Yop!

Oki, je vais aller faire chiffrer ça, on verra bien ;).
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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Lun 15 Sep 2008, 20:05
Re;

Cela me semble prudent!

@+

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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Mar 23 Sep 2008, 19:36
Yop!

275€ pour les trois silentblocs (pour rappel, essieu arrière + pont) et 4h de main d'oeuvre (voire 5h au pire).
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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Jeu 25 Sep 2008, 11:46
Re;

Le prix m'a l'air honête vu la quantité de travail.....

Tiens nous au courant pour la suite!

@+

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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Mar 23 Déc 2008, 18:02
Yop Yop!

J'apporte des nouvelles plutôt rassurantes.

Je suis allé chez BMW vendredi dernier afin de procéder à mon oil service.

Pour le chef mécano (j'ai eu directement affaire à lui vu les questions précises que je posais ^^), le silentblocs arrières ne pose pas de problème pour lui (tout du moins côté danger pour la mécanique). Il est certes fissuré, mais il rempli encore ses fonctions.
J'aurais en contrepartie le flector à changer (grand classique), pour mon histoire de bruit à l'arrière, conclusion simple: ça peut être beaucoup de choses (super la réponse...).

Bref, il n'y avait qu'une chose que je n'avais pas essayé: les sièges arrières.

Je les ai rabattu et...plus un grincement (sauf en rabattant les sièges), plus un bruit, mis à part le son de l'échappement en résonnance dans le coffre (I like it!).

Voili voilou :).
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Re: [e46 323ci an 00] Légères vibrations sur train arrière

le Dim 28 Déc 2008, 09:49
Re;

Je n'ai malheureusement pas le temps avant début de la nouvelle année.....

Il va falloir patienter!

Ceci dit bonnes fêtes!!!

@+

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