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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Ven 05 Juil 2013, 09:06
Merci BMW Passion, pour info le modèle de mes injecteurs c'est celui de gauche, donc pas un piezo.

Bon alors j'ai fait le test de retour hier soir, voici le résultat :

Je me doute de ce que vous allez me dire, les injecteurs n°1, 3, 4 et 5 sont bons à changer ?
De ce côté j'ai peut-être la chance de pouvoir les faire reconditionner, un ami qui bosse chez Snecma services m'a dit qu'ils avaient un banc pour les injecteurs, il a fait refaire ceux de sa 320d. Mais bon à confirmer.

Par contre j'ai remarqué un truc qui me parait suspect. Lorsque j'ai fait le test hier, je me suis rendu compte qu'à mesure que le moteur tournait (au ralenti), la pression augmentait dans le tuyau de retour Suspect 
D'ailleurs on a été obligé d'arrêter le test parce que la pression était trop importante et le tuyau s'est mis à gicler (sachant qu'il était vide avant de démarrer), celui entouré en rouge sur la photo ci-dessous :


Ce tuyau arrive sur un T (pièce n°9), ne devrait-il pas y avoir un clapet anti-retour ou quelque chose comme ça ?
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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Ven 05 Juil 2013, 10:32
RE

Pas contre suivant le décision que tu prendras , si tu décide de  déposer le 6
prend bien soin de les repérer avec leur Cyl respectif le N°1  toujours le plus prés
du radiateur !

Et après les faire optimiser sur le véhicule !
 

Voila


PS :vu le test le 2 et 6 serait OK  mais bon vu le kilométrage ?


Dernière édition par BMW PASSION le Ven 05 Juil 2013, 10:38, édité 1 fois

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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Ven 05 Juil 2013, 10:37
Ok merci ça roule, j'attends une réponse lundi pour savoir si c'est bon pour le reconditionnement.

Sinon en ce qui concerne la pression dans le circuit de retour, c'est normal d'après toi ?
Si j'ai du gasoil qui remonte en pression par ce tuyau, comment peut se faire le retour de débit correctement ?
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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Ven 05 Juil 2013, 10:57
@Morbak a écrit:Ok merci ça roule, j'attends une réponse lundi pour savoir si c'est bon pour le reconditionnement.

Sinon en ce qui concerne la pression dans le circuit de retour, c'est normal d'après toi ?
Si j'ai du gasoil qui remonte en pression par ce tuyau, comment peut se faire le retour de débit correctement ?

 Re

Oui si tu a de la pression sur les retours ,ça prouve que tes injecteurs ne font pas bien
leur boulot au niveau injection dans les cylindres ,un conseil envoie les 6 à
réviser !!


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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Ven 05 Juil 2013, 11:20
Bah en fait ce n'est pas que j'ai de la pression sur les retours, au contraire, c'est l'inverse ! J'ai du gasoil qui remonte en pression croissante et qui vient du T sur l'image plus haut, je sais pas si tu vois ce que je veux dire ?
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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Lun 08 Juil 2013, 23:32
Salut,
le débitmètre, s'il n'y a pas de différence branché ou deconnecté, c'est qu'il est HS !
Si le débitmètre est HS, il n'y a plus de commande EGR !

Le retour GO est équivalent sur tous les injecteurs, et le Dis montrerai des valeurs prochent de 0, c'est que tout va bien de ce coté!
Jusqu'a +1 ou -1, tout est OK, des valeurs critiques commencent à 2 ou 3!
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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Mar 09 Juil 2013, 08:53
Salut et merci pour ton retour  

En ce qui concerne le débitmètre, il n'y a effectivement aucune différence branché ou débranché. Le moteur fonctionne de la même manière. Par contre la vanne EGR est bien activée, je l'ai vérifié en roulant avec les live data du DIS (de 5 à 75 % d'affectation). C'est ça que je comprends pas confused 

Pour les injecteurs, au DIS j'en ai un qui se situe à + ou - 1.5, je ne me souviens plus. Tous les autres sont entre 0 et ± 1. Donc je me renseigne pour les faire reconditionner, mais dans un second temps.

Ce qui me préoccupe pour le moment c'est cette histoire de pression dans le circuit de retour de GO, mais pression qui s'effectue en sens inverse.. Comme je l'ai indiqué sur l'image ci-dessous :

En bleu le sens normal du retour, en rouge le sens de retour que j'ai constaté sur mon auto, dont la pression augmente à mesure que le moteur tourne. Ce que je me dis c'est que les deux retours entrent en opposition, provoquant un léger effondrement de la pression de rampe, entrainant les oscillations. Ça se tient ?

En attendant j'ai commandé la pièce n°9 (entourée en vert), ça me permettra de vérifier si d'origine il y a un clapet anti-retour, clapet qui ne fonctionne peut-être plus comme il faut sur la mienne.
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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Mar 09 Juil 2013, 09:29
Salut !

A contrôler aussi : 



02 SOUPAPE RÉGULATRICE DE PRESSION Réf  bmw : 13537805733





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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Mar 09 Juil 2013, 13:16
Réputation du message : 100% (1 vote)
Oui je regarderai de ce côté également, la soupape est peut-être en cause dans l'histoire..
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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Mar 09 Juil 2013, 13:25
Dans le dis ou INPA, tu peux vérifier la régulation de pression de la rampe....
Mais si il y a chute de pression, defaut ! (et arret moteur!)
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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Mar 09 Juil 2013, 13:30
 RE


Oui effectivement l'information doit être transmise par le capteur
( n°3 sur le dessin ) à l'autre extrémité de la rampe !



03 Capteur de pression Réf bmw   : 13537787167


A bientôt

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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Mar 09 Juil 2013, 15:01
C'est ça que j'ai du mal à comprendre, s'il y avait une grosse chute de pression, avec tous les mouchards qu'il y a partout autour du moteur, j'aurais forcément un défaut au tableau de bord ! Ou au moins un au diag, mais là rien scratch 
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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Mar 09 Juil 2013, 15:09
@Morbak a écrit:C'est ça que j'ai du mal à comprendre, s'il y avait une grosse chute de pression, avec tous les mouchards qu'il y a partout autour du moteur, j'aurais forcément un défaut au tableau de bord ! Ou au moins un au diag, mais là rien scratch 

RE
                                    : correction   :               
Pour moi il n'y pas photo ,à "251 000 kms " tes injecteurs sont usés
"mécaniquement" , tu ne peu que t'y retrouver en mieux en les faisant
réviser !

Voila


Dernière édition par BMW PASSION le Mar 09 Juil 2013, 15:29, édité 1 fois

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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Mar 09 Juil 2013, 15:25
@BMW PASSION a écrit:
Pour moi il n'y pas photo ,à "300 000 kms " tes injecteurs sont usés
"mécaniquement" , tu ne peu que t'y retrouver en mieux en les faisant
réviser !
Euh 251 000 kms pour le moment, ne me la vieillit pas trop stp lol! 

Oui je sais bien qu'ils accusent leur kilométrage, et de toutes façons j'ai prévu de les faire refaire. Mais je doute sur le fait qu'ils soient à l'origine de mon souci. J'en saurai plus quand j'aurai reçu le raccord de retour de GO, et vérifié si le GO peut circuler dans les deux sens.
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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Ven 12 Juil 2013, 08:58
Bonjour, alors j'ai reçu la pièce commandée chez BMW et donc ce n'est qu'un simple T de distribution, aucun clapet rien.. Mais ça n'explique toujours pas, et je n'arrive pas à trouver de réponse concrète : pourquoi ai-je autant de pression dans le sens inverse du retour ? Et surtout est-ce normal ?
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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Ven 12 Juil 2013, 09:29
 RE

Heu pour le T ce n'est  pas une surprise , par contre pour la pression de
retour ,moi à  mon idée ce sont les injecteurs qui pissent pas correctement !

A ta place je demanderais confirmation pat Tel. à un ( Spécialiste Bosch )!


Voila à suivre

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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Ven 12 Juil 2013, 12:54
salut juste pour dire que sur les systeme avec retour direct au reservoir la pression peut aller jusqu'a environ 1,7 bars , un retour sur filtre a go avec pompe de gavage on peut aller jusqu'a 3,5 bars et les nouveaux systeme de retour sur injecteur piezo monte a plus de 10 bars (se n'est pas ton cas)

donc le mieux pour etre fixer identifie ton montage et controle ta pression de retour

mais perso pour moi tu fait fausse route tes injecteur son la cause de ton souci
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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Ven 12 Juil 2013, 13:43
J'admets que mes injecteurs ne sont certainement plus aussi efficace que ce qu'ils devaient être neufs, surtout à ce kilométrage, mais comment expliquer que j'ai aussi des oscillations à la décélération ? Lorsque j'arrive à un carrefour par ex., le régime oscille entre 1000 et 1500 trs/min alors que je n'accélère pas. Le débit d'injection est dans ce cas proche de 0 d'après le DIS.

Ce matin je suis tombé sur ce post (en anglais) : http://www.bimmerforums.co.uk/forum/f15/2004-e60-535d-gearbox-oil-changed-but-revs-still-fluctuating-aargggh-t127624/index7.html
C'est le seul post que j'ai trouvé faisant référence à un souci similaire au mien et dont le gars (Pseudo Vista) a résolu en changeant le convertisseur de couple de la BVA. Alors effectivement je cherche peut-être pas ou il faut study
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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Ven 12 Juil 2013, 16:24
RE

Finalement c'est en relisant ton premier post ,que je viens de m’apercevoir
que tu avait "oublié de préciser dans le titre " de ton sujet que ta 535d était
avec une Boite Automatique ,ce qui change plusieurs paramètre ;d’où l'importance
de respecter les consignes de la charte !

Effectivement j'ai lu plusieurs post en français ,ou effectivement la Bva peu jouer

un rôle dans les (oscillations de régime )



Voila scratch

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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Sam 13 Juil 2013, 12:28
 Salut !

Dernières News 

A sujet de la connectique de la prise "N°20 dessin ci dessous "

bmw conseille de la remplacer avec les pins.

Parfois les pins sont "détendus" et font mauvais contact ,et influent
sur la régulation du gasoil de la rampe !


C'est une piste à voir  


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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Sam 13 Juil 2013, 12:57
@BMW PASSION a écrit:RE

Finalement c'est en relisant ton premier post ,que je viens de m’apercevoir
que tu avait "oublié de préciser dans le titre " de ton sujet que ta 535d était
avec une Boite Automatique
Effectivement, mais la 535d n'existant qu'en boite auto j'ai pas jugé utile de le préciser..

@BMW PASSION a écrit: Salut !

Dernières News 

A sujet de la connectique de la prise "N°20 dessin ci dessous "

bmw conseille de la remplacer avec les pins.

Parfois les pins sont "détendus" et font mauvais contact ,et influent
sur la régulation du gasoil de la rampe !


C'est une piste à voir  

Merci de t'intéresser à mon problème  

Ok je vais vérifier et y mettre un peu de bombe contact. Parallèlement j'ai demandé à quelqu'un sur un autre forum qui a la même auto s'il pouvait faire un test avec le débitmètre débranché. Ça me permettrait d'éliminer cet élément de la liste des suspects..
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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Lun 15 Juil 2013, 12:20
Salut
alors les contrôles ça va marcher ?
@+

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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Lun 15 Juil 2013, 13:19
Salut BMW Passion, bon mauvaise nouvelle le gars sur l'autre forum ne veut pas faire le test de débitmètre parce qu'il compte vendre son auto. Alors il ne veut pas provoquer de défauts car il a un ami qui lui fait des diags, mais payants.
Donc j'en suis au même point.

J'ai essayé de regarder pour nettoyer la prise n°20 mais elle n'est pas accessible sans démonter le collecteur d'admission et je n'ai pas pu m'en occuper ce week-end. J’essaie de faire ça dès que possible.

En attendant j'ai contacté un mécano susceptible de démonter la boite pour éventuellement prévoir le remplacement du convertisseur de couple. Mais j'aimerais juste ne pas me planter pale
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r?solu Dépose d'une boite automatique

le Lun 15 Juil 2013, 14:15
@Morbak a écrit:Salut BMW Passion, bon mauvaise nouvelle le gars sur l'autre forum ne veut pas faire le test de débitmètre parce qu'il compte vendre son auto. Alors il ne veut pas provoquer de défauts car il a un ami qui lui fait des diags, mais payants.
Donc j'en suis au même point.

J'ai essayé de regarder pour nettoyer la prise n°20 mais elle n'est pas accessible sans démonter le collecteur d'admission et je n'ai pas pu m'en occuper ce week-end. J’essaie de faire ça dès que possible.

En attendant j'ai contacté un mécano susceptible de démonter la boite pour éventuellement prévoir le remplacement du convertisseur de couple. Mais j'aimerais juste ne pas me planter pale

 RE

Pour info lire :CECI

Petite précaution :pour la dépose de la BVA ,mettre en face des trous prévu à
cette usage pour déposer une à une les 4 vis M10X17 qui relient le convertisseur
au disque en acier qui sur les Bva ,fait office de volant moteur
,

Car à la dépose et à la repose il faut impérativement que le ( convertisseur ) reste
bien au fond de la cloche de boite ,ceci  pour éviter que 5 à 6 L d'huile se  retrouve
par terre ,pour le nouveau convertisseur bien prendre soin de le vider ,et pour le
remontage faire un pré -remplissage avec de l'huile neuve  ,et le poussant lefaire
tourner pour être sur qu'il est enclenché dans la pompe à huile !

Voila


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r?solu Re: [ BMW E61 535d BVA an 2004 ] Oscillations de régime (résolu)

le Mar 16 Juil 2013, 09:54
Merci beaucoup pour ces infos  

J'attends le chiffrage de l'opération, par la même je lui transmettrai tes précisions ;)
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