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Ma présentationSam 11 Aoû 2018, 08:44albatros
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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Jeu 17 Juil 2014, 09:43
Salut  Phil Aix !

Moi ce qui m’inquiète un peu c'est au niveau de le pompe Bosch VP.44 dont on 
connais la renommée aux environs de ce kilométrage ,voir défauts recensés ci dessous !

Les pannes possibles sont identiques à une pompe classique, arbre, plateau de distri, piston d'avance...

Mais on y ajoute, la panne fréquente du calculateur, du capteur (sensor), l’électrovanne d'avance (celle du bas de la pompe), et l’électrovanne de débit (celle au milieu des buses d'injecteur), cette dernière étant la maladie de la pompe.


Le calculateur : symptômes, démarrage très difficile



A suivre  

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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Jeu 17 Juil 2014, 10:53
Merci à vous,

En ce qui concerne le diagnostic, si j'achète un câble avec logiciel, et que je récupère un code d'erreur, saurez vous m'aider à l’interpréter ?
C'est à dire, est-ce que le code indiquera quel est l'élément défaillant (avec quelle probabilité) ou est-ce que ce sera seulement après démontage qu'on se rendra compte de l'étendue des dégâts ?

Dans une telle situation, est-ce que BMW pourra participer partiellement aux frais ?

Cordialement,
PhilAix

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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Jeu 17 Juil 2014, 13:57
@PhilAix a écrit:Merci à vous,

En ce qui concerne le diagnostic, si j'achète un câble avec logiciel, et que je récupère un code d'erreur, saurez vous m'aider à l’interpréter ?
C'est à dire, est-ce que le code indiquera quel est l'élément défaillant (avec quelle probabilité) ou est-ce que ce sera seulement après démontage qu'on se rendra compte de l'étendue des dégâts ?

Dans une telle situation, est-ce que BMW pourra participer partiellement aux frais ?

Cordialement,
PhilAix


RE

Sur un véhicule de 13.ans d'âge avec  kilométrage important; aucune participation même partielle de Bmw -France ne peut être envisagée je sais de quoi je parles !

Au sujet des codes défaut des pompes "Bosch VP.44" et autres sujet,j'ai laissé un message personnel  sur ta "messagerie du Forum "


A bientôt   

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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Jeu 17 Juil 2014, 18:22
Merci JC,

En fait, j'aimerais bien voir cette pompe à injection. Je pense qu'elle est sous le collecteur
(ou la "pipe", qu'est-ce qu'on dit, au fait ?) d'admission, que je n'arrive pas à retirer.

Donc pour moi, l'étape 1, c'est d'accéder à cette pompe à injection, et regarder, d'abord sans la démonter, si je peux voir un défaut (mauvais contact sur le calculateur par exemple, s'il est accessible par le dessus...).

Si quelqu'un peut me guider pour ce démontage (ordre, couple de serrages, schéma ou mieux photos ?), je suis preneur !
Merci d'avance !

Cordialement,
PhilAix

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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Ven 18 Juil 2014, 15:16
Salut !


En fait le vrais soucis sur ces pompes ,est d'établir un diagnostic , à  savoir 
si c'est le boitier ( Driver ) qui est en panne ,ou le capteur magnétique de régime,
ou les électrovannes , ceci est important car certains Ents spécialisé en France se 
proposent de remplacer que la pièces en cause ,en fournissant les codes défaut avant
de le leur expédier la pompe !


A suivre   

Pour la pompe elle ressemble à celle sur photo ci dessous 


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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Ven 18 Juil 2014, 15:29
SUITE 

Le collecteur d'admission à déposer pour atteindre la Pompe d'Injection !



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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Ven 18 Juil 2014, 15:37
Bonjour et merci JC B,

Voilà, j'ai démonté la vanne AGR (ou EGR ? c'est pareil, non ?).
Elle est pas mal encrassée. J'ai donc commencé à la nettoyer à l'essence, mais c'est pas évident.
J'ai fais quelques photos de la vanne démontée, que je déposerai peut-être plus tard.
Est-ce que cette vanne - si elle est bloquée - peut provoquer la panne de démarrage ?

J'ai aussi continué à dévisser les deux écrous de 11 (repère 6) de part et d'autre du collecteur d'admission, en plus de tous les autres : 8 boulons de 10 (repère 7), et trois vis sur le cache de l'autre coté.
Ben ce collecteur ne veut toujours pas sortir.
Faut-il forcer ? je ne crois pas. J'ai du oublier quelque chose...
Bref, je n'ai toujours pas accès à cette fameuse pompe d'injection VP-44.
Une idée sur cette difficulté ?

A propos, une autre question (rien à voir) :
Comment sait-on la date de fabrication d'un véhicule ?
Le numéro de série finit par JR70184, et la première mise en circulation était le 28/02/2001.

Merci à tous !

Cordialement,
PhilAix
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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Ven 18 Juil 2014, 15:43
Réponse à voir ICI

Mais tu nous avais pas dis que c'était un "Touring " c'est important !

@+ 


PS/pour info la culasse 


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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Ven 18 Juil 2014, 16:01
Hello,

C'est important ! Pourquoi ???

En fait, j'avais donné quelques renseignements sur mon véhicule dans ma présentation ICI ...

Pour la date, c'est cool, ça veut dire que mon véhicule acheté en février 2001 a donc été fabriqué en janvier 2001...
A savoir, c'est une version Pack Luxe (donc tout cuir etc...) avec des tas options qui manquaient :
Système HiFi, détecteur de pluie, sièges électriques, soutien lombaire (Aïe !) électrique, jantes non standard, et j'en passe... et elle n'a que 183000 km.
Hors sujet (désolé) : Je songe actuellement à le remplacer.
Ça se négocie combien, un magnifique "Touring" comme le mien de nos jours ?

@+
PhilAix







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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Ven 18 Juil 2014, 16:28
@PhilAix a écrit:Hello,

C'est important ! Pourquoi ???

En fait, j'avais donné quelques renseignements sur mon véhicule dans ma présentation ICI ...

Pour la date, c'est cool, ça veut dire que mon véhicule acheté en février 2001 a donc été fabriqué en janvier 2001...
A savoir, c'est une version Pack Luxe (donc tout cuir etc...) avec des tas options qui manquaient :
Système HiFi, détecteur de pluie, sièges électriques, soutien lombaire (Aïe !) électrique, jantes non standard,  et j'en passe... et elle n'a que 183000 km.
Hors sujet (désolé) : Je songe actuellement à le remplacer.
Ça se négocie combien, un magnifique "Touring" comme le mien de nos jours ?

@+
PhilAix    

Re .

Aucune idée ,mais avant tout ce que les acheteurs regardent pour un diesel ,le kilométrage
important pénalise toujours ; si on applique la règle de la centrale elle est même ( sous kilométrée ) ils veulent tous la même "année avec 80 000 K ms ",  carrément  débile !    


Un Touring important pour année fabrication et certaines pièces 


   @+  

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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Ven 18 Juil 2014, 17:46
Réputation du message : 100% (1 vote)
@PhilAix a écrit:Bonjour et merci JC B,

Voilà, j'ai démonté la vanne AGR (ou EGR ? c'est pareil, non ?).
Elle est pas mal encrassée. J'ai donc commencé à la nettoyer à l'essence, mais c'est pas évident.
J'ai fais quelques photos de la vanne démontée, que je déposerai peut-être plus tard.
Est-ce que cette vanne - si elle est bloquée - peut provoquer la panne de démarrage ?

Salut
Oui l'AGR bloquée en position ouverte peut t'empêcher de démarrer.
Tu peux aussi la nettoyer avec une bombe de nettoyant freins. 

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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Ven 18 Juil 2014, 21:50
Bonsoir,

Quelques images de ma vanne AGR :

Avant démontage :



Après démontage :





Et le collecteur d'admission :





Question 1 :

"bloquée en position ouverte" , c'est comment ?
J'ai l'impression que c'est tellement bouché que c'est fermé, non ?

Question 2 :

Et pour le collecteur d'admission, je peux gratter l'entrée avec un couteau ?

Merci encore à tous !
Cordialement,
PhilAix
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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Sam 19 Juil 2014, 01:41
Elle est bien pourrie Exclamation 
Je pense qu'elle est en position fermée
J'éviterais le couteau pour l'admission, plutôt des chiffons imprégnés de nettoyant frein.

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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Sam 19 Juil 2014, 10:19
Merci Satanas (ou Diabolo ! https://imgfast.net/users/3315/26/15/48/smiles/oui.gif),

En position fermée, c'est quand l'espèce de piston bouche l'arrivée de l'échappement
par le conduit en inox de plus petite taille, non ? (j'y connais pas grand chose, désolé).

Est-ce qu'on peut le manipuler à la main quand il est nettoyé ?

Y a-t-il un risque à nettoyer avec de l'essence (SP95) ?

Et je ne suis toujours pas parvenu à sortir le collecteur d'admission.
Tout ça va finir par aller chez le concessionnaire avec une grosse facture à l'arrivée...
https://imgfast.net/users/3315/26/15/48/smiles/778885.gif

Merci encore...

@+
PhilAix



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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Sam 19 Juil 2014, 12:29
 
oui c'est ça pour la position
pas de risque pour le SP95, faut juste tout bien sécher avant de remonter.
tu peux manipuler le piston sans souci, au contraire c'est mieux pour s'assurer qu'il n'est pas coincé.
pour le collecteur, si tu as retiré toutes les vis (voir le schéma de BMW Passion) il faut forcer un peu, il se colle avec le temps et la température, attention il doit y avoir un joint qu'il te faudra changer.
Il y a un un écrou de M11 qui se trouve a l"extrémité côté conducteur difficile à retirer, il te faut un cliquet et une douille articulé pour retirer cet écrou.
Quand au kilométrage de ta voiture, tu peux largement faire le double avec de bons entretiens, ça serait dommage de te séparer d'un véhicule aussi bien équipé (d'ailleurs si tu nous mets qqes photos, ça serait sympa)  

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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Sam 19 Juil 2014, 20:53
Merci Merci Merci DiaboloEtSatanas !!!

J'étais absent jusque là, et je n'ai pas progressé. J'ai acheté du nettoyant frein, des gants latex et des pinceaux pour nettoyer ça comme il faut. J'utiliserai le SP95 en dernier recours...

Tu dis qu'on peut manipuler le piston. Quelle est la course normale du piston ?
10 mm, 20 mm, plus ?

Et aussi, une tige va en face sur une sorte de pressostat, avec un départ pour une petite durite fine (que j'ai retirée). A quoi ça sert ce machin ?
- A commander l'ouverture et la fermeture ?
- Ou juste comme capteur pour voir la position ?

Merci pour ton aide... Je verrai ça demain je pense.
Je tacherai aussi de mettre quelques photos du véhicule un de ces jours... s'il redémarre !

Cordialement,
PhilAix






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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Dim 20 Juil 2014, 12:22
Pour la course du piston, je ne saurais pas te dire...variable d'une voiture à l'autre, mais plutôt de l'ordre des 20 mm.
L'important est qu'il n'y ait pas de point dur sur sa course et qu'elle puisse se refermer correctement.
La durite commande l'ouverture de la vanne par dépression.

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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Dim 20 Juil 2014, 18:16
Bonjour,

Ben voilà quelques nouvelles photos...

D'abord le bolide ... enfin quand il démarre !



Maintenant la vanne AGR (toujours en cours de nettoyage) :

Le piston vu coté grosse durite d'air :


Le piston vu coté collecteur d'admission (fixé par 4 vis) :


Le piston est toujours totalement bloqué en position fermé !    

On voit qu'il reste encore de la suie autour du piston et dans la conduite d'air !
Cette suie ne part pas facilement, ni à l'essence, ni au nettoyant frein !
Il faut que je gratte si je veux finir de l'enlever. C'est risqué ?

Je suppose que le piston rentre vers l'intérieur, non ?
Est-ce qu'on peut taper dessus pour le faire bouger ?  scratch 

Ici, on voit l'ensemble avec cet espèce de pressostat et son petit départ pour la durite de commande (par dépression).


Et ici, on voit le piston coté arrivée des gaz d'échappement :


Comment faire pour débloquer cette vanne AGR ?  confused 

Merci d'avance pour toutes vos suggestions ...

Cordialement,
PhilAix
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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Dim 20 Juil 2014, 18:52
laisse la tremper 24H dans du dégrippant style WD40 ou mieux du pro
évite d'y taper dessus, c'est assez fragile
tu peux gratter au couteau, mais faut éviter de la marquer, sinon encrassage plus rapide
il arrive qu'on soit obligé de la changer si elle est trop grippée  
  pour la photo, elle à l'air nickel   
tu nous mets des photos de l'habitacle stp? 

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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Dim 20 Juil 2014, 23:13
Réputation du message : 100% (1 vote)
salut l'ami, j'ai le meme moteur que toi, année de production 1999.
ta vanne n'est pas bloquée et est en tres bonne position.

en fait c'est le ressort qui est super dur.

voici une vidéo en fonctionnement.

il n'y a aucuns soucis, ta vanne est ok.

si tu veut bien la nettoyer, laisse la tremper dans de l'essence, frotte avec un reglet, tournevis et huile de coude mais pour moi elle me parrait pas mal!!

moi elle est sur off, certains te diront que ce n'est pas bien, mais la mienne deconne, le moteur tourne bien mieux quand elle est sur off.
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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Lun 21 Juil 2014, 21:28
@steph08 a écrit:salut l'ami, j'ai le meme moteur que toi, année de production 1999.
ta vanne n'est pas bloquée et est en tres bonne position.

en fait c'est le ressort qui est super dur.

voici une vidéo en fonctionnement.

il n'y a aucuns soucis, ta vanne est ok.

si tu veut bien la nettoyer, laisse la tremper dans de l'essence, frotte avec un reglet, tournevis et huile de coude mais pour moi elle me parrait pas mal!!

moi elle est sur off, certains te diront que ce n'est pas bien, mais la mienne deconne, le moteur tourne bien mieux quand elle est sur off.

Super la vidéo ON & OFF.     

Bonne illustration ou l'on on vois bien , quand la vanne est active ou fermée !

PS : vu sur une vidéo sur le Net pour le nettoyage de la vanne ,avec en
aérosol du "Decap - Four ", avec rinçage à l'eau ça vas pas mal non plus , 
par contre ce n'est  pas l'EGR  qui empêche le démarrage du moteur ,je crois 
que ça nous rapproche  de plus en plus vers le "driver ", les électrovannes de 
la pompe d'injection  Bosch VP.44 ( soucis bien connus chez bosch ) !


A suivre   

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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Lun 21 Juil 2014, 23:02
Bonsoir,

Merci pour ces réponses !
Je n'ai pas eu le temps de regarder aujourd'hui, ni demain. Faut que je travaille aussi un peu !
Par contre, j'ai vérifié que la vanne est bien fonctionnelle, malgré la saleté qui reste dessus.
En effet, merci steph08   , avec la vidéo et l'indication que le ressort est effectivement super dur, j'ai pu la manœuvrer à la main. Elle n'est donc pas coincée. L'aspiration qui fait la dépression doit être assez balaise pour presser ce ressort !
Je vais continuer à la nettoyer, et la remonter.
Je ferai un nouvel essai de démarrage, mais sans grand espoir...

Je pense ensuite commander un câble avec logiciel pour faire un diagnostic.
On me suggère celui-là :

http://www.ebay.fr/itm/universel-OBD2-KWP2000-plus-Chip-Ecu-Moteur-Tuning-Remapper-Flasher-Tool-outils-/310885312497?pt=FR_JG_Auto_Pi%C3%A8ces_Outillage&hash=item48623567f1

Qu'en pensez vous ?
A priori, cela devrait faire tous les modèles (et marques), mais j'attends votre avis avant.
Merci d'avance pour votre retour !

A bientôt...
PhilAix

P.S.
Il y a aussi ça ... à voir :

http://www.ebay.fr/itm/Interface-Cable-Diagnostique-INPA-OBD-K-DCAN-K-CAN-pour-BMW-MINI/251541812854?_trksid=p2047675.c100010.m2109&_trkparms=aid%3D555012%26algo%3DPW.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140620091727%26meid%3D8478952076144731942%26pid%3D100010%26prg%3D20140620091727%26rk%3D4%26rkt%3D24%26sd%3D111412073140
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lecture interface diagnostic !

le Lun 21 Juil 2014, 23:44
Bonsoir !

Je pencherais plutôt pour CELUI CI  qui est affiché pour Bmw-Mini ,
sous réserve qu'il ressorte bien les défauts de la P-I Bosch V.P 44 .


★ Interface / Câble Diagnostique INPA OBD K+DCAN - K-CAN pour BMW & MINI ★


A voir  

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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Mar 22 Juil 2014, 07:52
Réputation du message : 100% (1 vote)
non bmw passion, ce n'est pas la bonne prise!
vu que philaix a un m47 tout comme le miens, je pense qu'il a une prise ronde dans le compartiment moteur, a 20 pins il me semble!
comme celle qu'on voit ici en bas au centre : http://www.ebay.fr/itm/universel-OBD2-KWP2000-plus-Chip-Ecu-Moteur-Tuning-Remapper-Flasher-Tool-outils-/310885312497?pt=FR_JG_Auto_Pi%C3%A8ces_Outillage&hash=item48623567f1
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lecture Re: [ BMW E46 320d M47 an 2001 ] Ne démarre plus mais démarreur et batterie OK

le Mar 22 Juil 2014, 11:31
@steph08 a écrit:non bmw passion, ce n'est pas la bonne prise!
vu que philaix a un m47 tout comme le miens, je pense qu'il a une prise ronde dans le compartiment moteur, a 20 pins il me semble!
comme celle qu'on voit ici en bas au centre : http://www.ebay.fr/itm/universel-OBD2-KWP2000-plus-Chip-Ecu-Moteur-Tuning-Remapper-Flasher-Tool-outils-/310885312497?pt=FR_JG_Auto_Pi%C3%A8ces_Outillage&hash=item48623567f1
 Salut !

Ayant le même modèle de bmw 320d , merci de nous faire profiter de ton expérience au 
sujet de cette pompe Pompe V.P 44 et de la vanne EGR , car cette 320d et arrivée en
"concession bmw " au moment de mon départ à la retraite , donc je n'ai aucun recul de
tout les soucis qui sont arrivés après cent mille K ms ,sur ce M.47 avec ce type de pompe !
 
Effectivement  le diagnostique  INPA OBD K+DCAN - K-CAN pour BMW & MINI me semblait plus élaboré  mais si tu dis que c'est question de prise ronde ; je te fait entière  confiance !!


Voila @+  

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