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[ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Mer 11 Mai 2016, 19:32
Bonjour,

J'ai un soucis moteur sur une twingo de 2005 moteur D4F 1.2 75cv.
Le voyant moteur clignote et la voiture vibre assez fortement quand on accélère avec un gros manque de puissance très flagrant en 4 eme et 5 eme.

Je suis allé chez renault pour savoir ce qu'il en était.
Il ressort les code suivant a la valise P0300 multiple raté d'allumage et P0304 raté d'allumage cylindre 4.
Ils m'ont préconisé de changé bougies et bobine d'allumage ce que je fais après un léger mieux pendant 1 semaine le problème revient.
J'ai également changer le capteur PMH.

En faisant tourner le moteur et en debranchant successivement les bougies sur les cylindres 1 à 3 on constate que le moteur vibre par contre sur le 4 quasiment rien.
Les codes erreurs sont toujours les memes.

Je ne sais pas trop ce que je peux faire de plus sans augmenter les frais de façon démesuré.
On m'a parlé de sonde lambda, de faisceau électrique, de soupapes...
Si quelqu'un a une idée.

Merci.
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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Mer 11 Mai 2016, 19:59
:bienvenue:

Guillaume Langevin

Bonsoir,

1 - Tout d'abord, est-ce Renault qui a changé les 4 bougies, la bobine d'allumage et le capteur PMH  Question

2 - Il y a t'il de l'allumage (étincelle bleue ) sur chaque bougie de 1 à 4  Question

3 - Depuis quand ce problème est il arrivé (intervention, révision, et-cetera .... )  Question

A suivre ...  

Albatros

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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Mer 11 Mai 2016, 20:42
Bonsoir Albatros.

Non c est un ami qui a fait le changement.
La bobine et les bougies étaient neuves, le capteur on l'a récupéré à la casse il y avait également un code erreur le concernant depuis le changement ce code ne revient pas.

Oui en debranchant chaque faisceaux en mettant une bougie au bout il y a bien un étincelle quand on met le contact.

Et bien j ai acheté ce véhicule récemment ( 3 semaines ) et d'après l'ancien propriétaire il n'y avait pas ce problème bien que j'ai un doute...

Après que dire de plus, je viens de démonter le boitier papillon et je l'ai nettoyé il n'y a aucun changement.

Merci pour ton aide.

Guillaume
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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Mer 11 Mai 2016, 21:04
scratch

Donc l'allumage des bougies est bon sur les quatre cylindres

Est-ce que le puits de bougie de chaque cylindre est propre et/ou trace d'huile ou essence sur les bougies  Question

Symptômes du capteur PMH :
Généralement, un capteur PMH défectueux entraîne une impossibilité de démarrage, le moteur ne s'élançant pas. Les contrôles à effectuer sont les suivants :

Contrôles mécaniques :
•contrôle de l'entrefer (espace entre le nez du capteur et dents de la roue) : la valeur est 1mm ±0,5 ;
•contrôle visuel de l'état du capteur (détérioration – encrassement – état de la connectique).

Contrôles électriques :
•Avec un multimètre :•contrôler la résistance du capteur ( entre 300 et 900 Ω suivant constructeur) ;
•contrôler la continuité des fils entre le capteur et le calculateur (0 Ω).

Albatros

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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Mer 11 Mai 2016, 21:09
Salut et

Sur un symptôme de moteur qui tourne sur trois cylindres, il n'y a pas 36 solutions :

- Allumage : bobine, faisceau de fils, et bougies

- Injecteurs

- Compressions moteur

Personnellement, après avoir changé les bougies et la bobine, je continuerais les contrôles par une prise des compressions moteur. Au pire si tu n'as pas le matériel, ce genre d'intervention ne coûte pas bien cher dans un garage et au moins, même si les compressions sont bonnes, ça te rassure quant à l'avenir de ton moteur.

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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Mer 11 Mai 2016, 21:12
@Slan a écrit:Salut et

Sur un symptôme de moteur qui tourne sur trois cylindres, il n'y a pas 36 solutions :

- Allumage : bobine, faisceau de fils, et bougies

- Injecteurs

- Compressions moteur

Personnellement, après avoir changé les bougies et la bobine, je continuerais les contrôles par une prise des compressions moteur. Au pire si tu n'as pas le matériel, ce genre d'intervention ne coûte pas bien cher dans un garage et au moins, même si les compressions sont bonnes, ça te rassure quant à l'avenir de ton moteur.



Salut Slan

 pour ton analyse



Albatros

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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Mer 11 Mai 2016, 21:14
Je vais faire vérifier ça demain.
Mais cela pourrait il expliquer le problème sur 1 cylindre seulement?
J'ai également que ce problème est par intermittence.
C'est a dire qu'une fois le moteur chaud elle roule bien accélère bien pendant quelques minutes.
Puis sans prévenir en faisant une relance elle se met à vibrer et on ressent le manque de puissance...
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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Mer 11 Mai 2016, 21:16
Bonsoir Sian,

Merci pour le conseil je vais également faire vérifier la compression, surement dans un garage pour le coup car pas de matériel.

Et j'avais pensé à l'injecteur, dans ce cas est ce que je peux changer seulement l'injecteur concernant le cylindre qui à un problème?
Ca peut être un injecteur récupéré en casse ou bien faut il nécessairement un neuf?

Merci.
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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Mer 11 Mai 2016, 21:23
Albatros  

Ah ok, je n'avais pas vu que le problème arrivait par intermittence, autant pour moi.

Pour l'injecteur, un test "simple" que tu peux faire c'est changer l'injecteur incriminé d'emplacement. Par exemple tu avais le défaut sur le cylindre n°4, tu prends donc l'injecteur correspondant à ce cylindre et tu le mets à la place d'un autre et tu regarde si le défaut suit l'injecteur ou reste sur le cylindre N°4.

Si cela suit l'injecteur, défaut sur cet injecteur. Si le défaut reste sur le N°4 -> défaut de compression ou d'allumage (fil de bougie par exemple).

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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Mer 11 Mai 2016, 21:31
Ok je vais tester ça, ça devrait être assez facile a faire.
Par contre le fil de bougie à été a changé en meme temps que les bougies et la bobine.
Et si c est un problème de compression sur un cylindre c'est grave?
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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Mer 11 Mai 2016, 21:49
Effectivement rien de compliquer pour démonter les injecteurs. D'abord, démonter la rampe et ensuite défaire les injecteurs.

Ok pour le fil .

Un problème de compression peut avoir différentes sources. Malheureusement pas toujours évident à voir sans ouvrir le moteur. Cela peut-être la segmentation, une soupape, un siège de soupape, etc...

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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Mer 11 Mai 2016, 22:21
Je viens de rouler une trentaine de kms.
Les 10 premiers elle broutait a l accélération comme d habitude.
Et j ai l impression qu une fois le moteur chaud le problème disparaît.
Par contre j ai du mal faire quelque chose au niveau du boîtier papillon car maintenant le voyant moteur orange reste allume en fixe.
Alors qu il clignotait par intermittence avant.
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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Mer 11 Mai 2016, 23:04
confused

Attention Guillaume Langevin à mon avis, tu t'es tirer une balle dans le pied en faisant je cite :

" Après que dire de plus, je viens de démonter le boitier papillon et je l'ai nettoyé il n'y a aucun changement. "

Car tu as dérégler certainement le débit d'air du boitier papillon par rapport au débit d'essence fournit pas l'injection donc le Calculateur ne comprend plus ou reçoit des données erronées d'où le voyant moteur allumé fixe  affraid  

Slan,  je pense confirmera mon analyse plus précisément avec à mon avis un passage à la valise DIAG quasi obligatoire scratch

A suivre ...

Albatros

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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Mer 11 Mai 2016, 23:25
Merci Albatros.
Oui j ai la valise je vais vérifier ce que ca dit.
Je l ai peut être mal remonter.
Je pensais bien faire il était légèrement noirâtre.
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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Jeu 12 Mai 2016, 21:33
Salut les gens.

Albatros

C'est vrai que par habitude, après un nettoyage papillon, je fais une adaptation avec l'outil de diagnostic.

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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Ven 13 Mai 2016, 11:14
Bonjour à tous,
Le voyant fixe a disparu, sans raison apparente.
Je vais la passer a la valise ce week end voir si un code erreur sort en rapport avec le boitier papillon.
Puis après je vais échanger 2 injecteurs entre eux voir si le problème suis l'injecteur ou non comme m'avait dit Slan.
Puis si toujours rien j'irai en garage faire un test de compression et la si j ai bien regarder c est soit une soupape qui ferme mal ou bien un problème de segment.
La par contre je ne sais pas si je ferai les réparations car a mon avis ça doit couter bien cher non?
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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Ven 13 Mai 2016, 11:30
Bonjour,  

scratch Concernant la réparation " segmentation ou soupape " dans les deux cas, il faudra déculasser donc demander un devis pièces + MO et comparer par rapport à la valeur de ta Twingo si le jeu en vaut la chandelle à moins que tu saches faire ce genre d'interventions minutieuses sur un moteur avec l'outillage adéquate  Question

A suivre  

Albatros

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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Ven 13 Mai 2016, 15:22
Oula non pas du tout!
J'ai découvert comment changer des bougies alors démonter un moteur...
Si c est ça je la vendrai a quelqu un qui s y connait et qui prendra plaisir a la démonter et la réparer.
On sera fixer ce week end.
Je vous tiens au courant.
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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Lun 16 Mai 2016, 23:08
Bonsoir à tous,
Donc ce week end j'ai changé le support moteur ça à diminuer grandement les vibrations, il était pas mal abimé.
Par contre j'ai essayé avec un amis d'accéder aux injecteurs ça à l air assez compliqué la partie en plastique qui fait tout le tour est à plusieurs points de fixation dont certains que nous n'arrivons pas à atteindre.

Il y a la clim qui nous gene l'accés.
Donc pour le moment un peu bloqué.
Il faut que je vois si je peux trouver quelqu'un pour me regarder ça.

Les vibrations du moteur ne se ressentent vraiment qu'a certain régime moteur surtout en 4 eme entre 70 et 80 km/h des qu'on dépasse plus rien et en 5 eme entre 80 et 100 km/h.

Merci pour votre aide.
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Re: [ Renault Twingo 1.2 ess D4F an 2005 ] Tourne sur 3 cylindres

le Mar 17 Mai 2016, 10:25
Bonjour,

Tu nous parle de vibrations qui n'étaient pas mentionner dans ton premier sujet " juste un problème " Tourne sur 3 cylindres " scratch

Question: est-ce que tu as suivi les conseils de Slan, je cite : Pour l'injecteur, un test "simple" que tu peux faire c'est changer l'injecteur incriminé d'emplacement. Par exemple tu avais le défaut sur le cylindre n°4, tu prends donc l'injecteur correspondant à ce cylindre et tu le mets à la place d'un autre et tu regarde si le défaut suit l'injecteur ou reste sur le cylindre N°4.

Si cela suit l'injecteur, défaut sur cet injecteur. Si le défaut reste sur le N°4 -> défaut de compression ou d'allumage (fil de bougie par exemple).

A suivre ...  

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