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question Re: [ BMW e46 330ci cabrio an 2000 ] Tremblement direction insoluble.

le Ven 11 Jan 2019, 17:15
@STjoker a écrit:Tiens , juste pour l aspect culture personnelle lol, en rapport avec les boulons de roues. Après quelques recherches sur le sujet, il apparaît que les 406 coupé , certains proprios ont eu des cas de vibrations entre 110 et 140 a cause de boulon antivol. La différence de masse du boulon concerné avec les quatre autres, a été chez certains générateur de vibrations . Ça fait pas avancer mon cas lol, mais c était pour la culture :)
RE

Dans la mécanique tout est possible , car en fait par rapport à l'axe milieu ,les trou  sur les
jantes sont quand même assez désaxés .
Autre exemple c'est  pourquoi sur les moteur préparés pour  la compétition les vilebrequins sont équilibré ,pour générer les moins de vibrations possible  ,il y a aussi  les volants bimasse surtout sur les moteurs "diesel " .

A+ 

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question Re: [ BMW e46 330ci cabrio an 2000 ] Tremblement direction insoluble.

le Mer 16 Jan 2019, 21:38
Hello par ici !!!
Des nouvelles suite au montage des nouveaux écrous de roues..... Et bien, bilan.... Très positif !!!! Quasiment plus aucune vibrations . On la ressent encore dans le volant entre 105 et 115 mais qd on lâche le volant on ne le vois quasi même pas bouger. Quand je pose ma main sur le tableau de bord, je la sens plus comme ça qu'au volant, et un peu dans l assise du siège aussi.... A partir de 115/120 ça diminue et a 130 ça file dans l'onctuosité ( relative aux suspensions dures et les pneus a flancs bas et renforcés lol ). Donc encore un pas vers le mieux, et je suis bien content . J'exulte même on peut le dire :D !!!
J'ai aussi mon flector de direction qui attends sous mon siège d être monté.
Alors il reste qq chose qui produit une vibration plutôt de caisse, mais quoi !???!!! En tt cas, c'est vraiment vraiment proche de la vérité là !!!!
Voilà voilà !!!!
A plus ! ;)
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question Re: [ BMW e46 330ci cabrio an 2000 ] Tremblement direction insoluble.

le Jeu 17 Jan 2019, 11:19
@STjoker a écrit:Hello par ici !!!
Des nouvelles suite au montage des nouveaux écrous de roues..... Et bien, bilan.... Très positif !!!! Quasiment plus aucune vibrations . On la ressent encore dans le volant entre 105 et 115 mais qd on lâche le volant on ne le vois quasi même pas bouger. Quand je pose ma main sur le tableau de bord, je la sens plus comme ça qu'au volant, et un peu dans l assise du siège aussi.... A partir de 115/120 ça diminue et a 130 ça file dans l'onctuosité ( relative aux suspensions dures et les pneus a flancs bas et renforcés lol ). Donc encore un pas vers le mieux, et je suis bien content . J'exulte même on peut le dire :D !!!
J'ai aussi mon flector de direction qui attends sous mon siège d être monté.
Alors il reste qq chose qui produit une vibration plutôt de caisse, mais quoi !???!!! En tt cas, c'est vraiment vraiment proche de la vérité là !!!!
Voilà voilà !!!!
A plus ! ;)
Salut ,

Étonnant mais l'amélioration est effective , il ne reste plus grand chose , je penserais au 
volant bimasse ,mais la c'est pas facile  à diagnostiquer sans une dépose de la boite de vitesse en faisant une op"ration combiné avec remplacement embrayage !

A méditer 

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question Re: [ BMW e46 330ci cabrio an 2000 ] Tremblement direction insoluble.

le Jeu 17 Jan 2019, 12:26
Réputation du message : 100% (1 vote)
Et bien franchement, je les ai remplacés sans aucune conviction ( mais avec espoir quand meme lol) , et le constat est là : l'amélioration est nette et sans bavure.
Si c'est le VM, sincèrement, ca attendra que l'embrayage soit à remplacer....mais encore une fois j'y crois pas du tt au VM, ca le fait que je sois en 3/4 ou 5 eme a vitesse de déclenchement....Un VM ce serait bien perceptible avec le régime ou le rapport engagé que la vitesse de roulage pure je pense. Demain je récupère mes roues arrières en 18 avec pneus neufs, on verra ce que ca donne. Vu le point de départ , et vue le peu qui subsiste à ce jour, je veux bien engager encore quelques frais pour des choses pas trop violentes, mais un VM pour faire un VM, clairement je le ferai pas ... surtout que meme quand je roule à 110, l'onctuosité du moteur à tous les régimes est parfaite: pas de bruit, pas de rugosité, pas de vibration du moteur etc, idem au passage des vitesses.... juste impeccable et parfait, la souplesse et la rondeur exacte qu'on attends d'un 6L BMW.
D'autre part je me dis qu'un VM fatigué, en haussant le rythme un peu plus méchamment, ca se sentirai quand meme dans le comportement et l'aptitude à enrouler les hauts regimes successifs en passant les rapports, ou à vitesse autoroute allemande plus ou moins stabilisée.... ;)
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question Re: [ BMW e46 330ci cabrio an 2000 ] Tremblement direction insoluble.

le Jeu 17 Jan 2019, 14:02
RE  STjoker ,

Effectivement le V.M sur un moteur Diesel oui, mais un  essence ,ça m'étonnerais aussi  en sachant que sur les anciens moteurs Essence il n'y avait de V.M et tout allez très bien ,mais comme Bmw est toujours à la recherche de la perfection ils ont en mis sur les nouveaux moteurs essence !

Donc concrètement des que les pneumatiques AR sont montés , tu me tient informé pour
que l'on puisse clôturer ce sujet , en mettant quelques lignes pour expliquer la résolution
du problème !

A bientôt

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question Re: [ BMW e46 330ci cabrio an 2000 ] Tremblement direction insoluble.

le Jeu 17 Jan 2019, 14:15
Réputation du message : 100% (1 vote)
Re !! oui bien sur ,je tiendrais informé des que ce sera monté, et surtout testé avec un peu de recul…. Je croise les doigts que ca puisse etre la conclusion de la "tremblotte" !!!
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question Re: [ BMW e46 330ci cabrio an 2000 ] Tremblement direction insoluble.

le Ven 18 Jan 2019, 12:09
Hello par ici !!!! Roues réceptionnées et montées. Pas eu le temps de faire un essai pr le moment mais dès que fait, je partage mon retour ;)

Ça passe au poil près lol

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question Re: [ BMW e46 330ci cabrio an 2000 ] Tremblement direction insoluble.

le Ven 18 Jan 2019, 13:15
Merci,

A suivre 

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question Re: [ BMW e46 330ci cabrio an 2000 ] Tremblement direction insoluble.

le Ven 18 Jan 2019, 13:33
Bon et bah on est pas là de clôturer.....pfff....
Roues arrières équilibrage a zéro de chez zéro. Montage des roues arrières avec cales de 12mm au lieu de 16 puisque les pneus sont plus larges. Montage des roues avants sans cales du tout au lieu des 12mm. Plus aucune vibration de caisse , donc l arrière a supposer que c'est nickel. Par contre le volant retremble comme c'est pas permis a partir de 105 et a 110 120 c est a nouveau l horreur, au delà ça tremble moins fort mais ça tremble tout le temps.... Donc volant qui retremble mais plus de vibrations de caisse.
Je deviens dingue grrrrr
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question Re: [ BMW e46 330ci cabrio an 2000 ] Tremblement direction insoluble.

le Ven 18 Jan 2019, 15:39
Je constate également que a partir de 130 si je freine modérément, ça limite les vibrations de volant au fur et a mesure que la voiture ralenti....
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question Re: [ BMW e46 330ci cabrio an 2000 ] Tremblement direction insoluble.

le Ven 18 Jan 2019, 18:29
@STjoker a écrit:Je constate également que a partir de 130 si je freine modérément, ça limite les vibrations de volant au fur et a mesure que la voiture ralenti....
Bonsoir ,

La il y a un truc qui m'échappe ,c'est quoi exactement  ces cales de 12 m/m et 16 m/m 
en montant les roues avant et arrière ,est ce pour augmenter la voie avant ou arrière ?
A voir 

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question Re: [ BMW e46 330ci cabrio an 2000 ] Tremblement direction insoluble.

le Ven 18 Jan 2019, 19:18
Re ;)
Alors oui des cales ou elargisseurs de voie. 12 par exemple, c est la largeur d élargissement par cale.
Alors c est pas un bout de ferraille en rond, c est en alu qualité aéronautique, alésage en 72.6 central, allégé et équilibré, 5*120 . Enfin c est de l elargisseur sérieux . Mais là franchement je comprends pas en quoi a remette la jante direct sur le disque moyeux sans l intermédiaire de ces cales ça refait trembler , c est complètement du délire total ce tremblement
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question Re: [ BMW e46 330ci cabrio an 2000 ] Tremblement direction insoluble.

le Ven 18 Jan 2019, 21:07
Bon et bah retour des clacs de train avant en manœuvrant ou faible vitesse. Exactement comme avant remplacement des coupelles, sais que là elles ont même pas 300kms, et je suis large, donc un truc qui fait que qd tu changes les coupelles ça disparait presque, et de remonter la voiture sur cric et démonter remonter les roues, ça re"clac".... Mais qu est ce que ça peut être , m.... alors, yen a marre quoi !!!! Sérieux je suis a deux doigts de lui foutre le feu ou la laisser se désintégrer tte seule a coup de tremblement ....
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question Re: [ BMW e46 330ci cabrio an 2000 ] Tremblement direction insoluble.

Hier à 14:03
@STjoker a écrit:Bon et bah retour des clac de train avant en manœuvrant ou faible vitesse. Exactement comme avant remplacement des coupelles, sais que là elles ont même pas 300 kms, et je suis large, donc un truc qui fait que quand tu changes les coupelles ça disparaît presque, et de remonter la voiture sur cric et démonter remonter les roues, ça re"clac".... Mais qu est ce que ça peut être , m.... alors, yen a marre quoi !!!! Sérieux je suis a deux doigts de lui foutre le feu ou la laisser se désintégrer toute seule a coup de tremblement ....
Salut ,


Oui mais en élargissant les voies avec des cales entre moyeux et les jantes ,ont sort des
valeurs constructeur pour ce modèle ,ce même constructeur même sur les châssis sport et Motorsport n'utile pas ce procédé qui modifie complètement la cinématique des train avant
et arrière !

A suivre  No


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question Re: [ BMW e46 330ci cabrio an 2000 ] Tremblement direction insoluble.

Hier à 20:02
Salut par ici !!!
Oui effectivement, cependant même sans cales, suivant les jantes même d origine montables, les ET des jantes diffèrent...ce qui artificiellement est le rôle de la cale.
Par ailleurs quand ça ne Tremblotte presque plus, bien que j'étais en 17" pouces d origines, il y avait 12mm par côté avant de plus, et 16mm derrière.
D'autre part je connais pas mal de monde roulant aussi en E46 disposant de combinés filetés de marques différentes, de jantes de toutes sortes ( même des 19" de X5 par ex ) , de cales de largeurs variables, dont certaines typées "German look" a l extrême avec des jantes dépassant parfois de plusieurs cm des ailes......et absolument personne n'a de tremblement de volant.
C est pour ça que personnellement je n'y comprends plus rien.... Par expérience également j ai eu plusieurs voitures dont BMW E36 et E46 avec des set up similaires, et je n' ai jamais eu a déplorer la moindre vibration. J'en perds complètement mon latin ...
Pour le moment j'ai commandé des cales de 12 mm supplémentaires pour l'avant, de cette façon il y aura certes des voies élargies, mais elle le seront exactement de la même dimension sur chacune des roues....peut être que la trop grande différence entre l'avant et l'arrière accentue la chose, même si par expérience avec des différences vraiment bien plus élevées je ''ai jamais eu un tel phénomène y compris avec des géométrie à faire sur arracher les cheveux une concession de la marque lol.....
Enfin bref, j'ai commandé, on verra au résultat que veux tu...
Sinon j'ai remarqué un truc aujourd'hui sur du billard absolument parfait même a 70 voir avant, quand je lâche le volant , elle reste sur un rail mais sans ressentir la moindre vibration ni dans la caisse ni dans le volant, ce dernier oscille treeeeees légèrement malgré tout..... Des disques de frein non voilés mais déséquilibrés ça te paraît probable ? ( Moi moyennement mais ça relève tellement du surnaturel cette affaire.... )
Encore un long message je sais ...
En tout cas même si pour le moment c'est marche avant marche arrière dans le mystère total je te remercie sincèrement de ton aide !!!!
Bonne soirée ;)
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question Re: [ BMW e46 330ci cabrio an 2000 ] Tremblement direction insoluble.

Aujourd'hui à 12:21
Un petit passage rapide par ici,

Comme je deviens completement obsédé avec mon soucis, j'ai repris mes vielles coupelles avant en main, puisque je les avais gardées. Meme reference que mes coupelles actuelles.
Je constate apres nettoyage sur les deux vieilles coupelles ( qui d'ailleurs n'étaient pas vieilles, je dirais entre 10 et 15 000 km ) , une usure par frottement circulaire sur tout le tour de la partie caoutchouc. Usure sur peut etre 1mm de profond.
Deduction :
1- le cahoutchouc s'affaisse tres tres rapidement dans le temps et/ou lorsque la voiture est posée sur ses roues, son poid comprime la coupelle au point que le caoutchouc s'enfonce.
2- Lorsque la voiture roule meme si la route est "plate" , il y a travail des amortisseurs ET du caoutchouc de coupelle, les forces de compression et de reaction du support opposé se transmettent donc de l'un à l'autre et inverssement.
3- Une telle osscillation déforme les partie "molle" compression/detente/compression/detente etc, de plus en plus fort et vite a mesure que la vitesse augmente
4- le plateau de maintien du ressort superieur , malgré la rondelle d'ecartement, doit toucher en roulage et sous contrainte soit en permanence soit a chaque oscillation meme de facon infime le caoutchouc de la coupelle, retransmettant de maniere quasi directe les vibrations oscilattoires rapides de l'amorto a la caisse.....

Un avis sur la question, ou je pars completemnt en vrille lol ? Sachant que les phénomènes oscillatoire qui engendrent le plus de vibrations sont ceux à frequence elevée ( donc les imperfection de route en relation avec la vitesse de roulage ??? )

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