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super [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ?

Mer 12 Mai 2021, 07:25
Bonjour à tous [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Coucou

Mini R50 Cooper 1.6i 115Ch 2003 BVM 154.000Km

Ce qu'il y a de bien avec les Minis, c'est qu'on s'ennuie jamais... C'est vraiment une voiture attach(i)ante ! Twisted Evil

J'ai pas fini de traiter un problème d'ABS que j'ai depuis hier un fort bruit (genre moulin à café / mixeur) intermittent et qui cessent lors que j'appuie sur la pédale d’embrayage.  [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Sad-smil

Je soupçonne que cela vient de mon embrayage (pourtant réparé depuis 2019 suite à une casse de la fourchette). Mais vu le kilométrage de la dame, et que c'était une voiture d'occasion (je ne sais pas comment elle a été entretenu dans le passé), je me demande si cela ne peut pas venir également des roulements de boite de vitesse (c'est une Midland 5V).
Un petit avis sur comment diagnostiquer le problème serait bienvenu. [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Forum80

Cdt,

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super Re: [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ?

Mer 12 Mai 2021, 07:47
Salut,

Le kit embrayage avait été remplacé en 2019 ?
Peut être la butée où la boite...
Une vidange de la boite et un contrôle de l'huile pourrait en dire un peu plus sur son état interne.

BMW PASSION aime ce message

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super Re: [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ?

Mer 12 Mai 2021, 15:55
Salut, [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Coucou

@Seb63 : J'ai changé il y a peu un joint spi de sortie de boite coté conducteur lors du remplacement d'un soufflet de cardan qui avait éclaté. Lors de la vidange de la boite, l'huile était noire et il y avait un peu de limaille sur la pastille aimantée. j'avais vidangé un petit peu moins d'1 litre. Et refait le plein avec de la Motul MotylGear 75W80, jusqu'au ras du bouchon de remplissage.

Pour info: L'embrayage avait été réparé en Juillet 2019 par un professionnel suite à la casse de la fourchette mais je ne crois pas qu'il ait changé l'ensemble de l'embrayage (disque+diaphragme+butée+mécanisme). Enfin, je vais vérifier plus précisément sur la facture de l'époque la liste des pièces facturées et vous tiens au jus. study

P'tit détail, en passant sous la voiture, j'ai remarque que la petite plaque pare-poussière situé entre le moteur et la cloche d'embrayage avait disparue scratch

Ma question reste de savoir si au regard du bruit tel que décrit plus haut c'est l'embrayage qui a lâché ou la boite ? [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Sad-smil

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super Re: [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ?

Jeu 13 Mai 2021, 07:02
Salut,

Moins d'un litre sur la vidange de la BV, c'est pas beaucoup... normalement autour de 2 lt dedans.
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super Re: [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ?

Jeu 13 Mai 2021, 10:42
Salut ,

Tu nous dis ci dessous :

j'ai depuis hier un fort bruit (genre moulin à café / mixeur) intermittent et qui cessent lors que j'appuie sur la pédale d’embrayage.  [Mini R50 Cooper 1.6i 115Ch 2003 BVM 154.000Km] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite,

Moi j'ai envi de dire sous réserve après démontage ,les roulements de l'arbre primaire et intermédiaire de la boite de vitesse sont HS ,puisque le fait de débrayer supprime le  bruit par cette manœuvre  l'arbre primaire s'arrête de tourner ! 

PS : pour voir l'arbre intermédiaire regarder :CECI

Voila ce n'est pas une bonne nouvelle  [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Hum

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Dernière édition par BMW PASSION le Jeu 17 Juin 2021, 08:50, édité 1 fois

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super Re: [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ?

Jeu 13 Mai 2021, 13:39
C'est ce que je craignais...
Bon, quitte à déposer la boîte de vitesse, est ce qu'il y a des précautions à prendre ou des choses à faire tant que l'embrayage est accessible ?

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super Re: [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ?

Jeu 13 Mai 2021, 14:07
@Famaice a écrit:C'est ce que je craignais...
Bon, quitte à déposer la boîte de vitesse, est ce qu'il y a des précautions à prendre ou des choses à faire tant que l'embrayage est accessible ?
RE

Ben disons vue que la boite est déposer ,tu fait un repère entre le 
mécanisme embrayage et le volant moteur ,tu jette un coup d'oeil 
au disque d'embrayage , et en même la butée embrayage .

Par contre pour la boite ce n'est pas une réparation infaisable ,avec 
du bon outillage  autrefois c'était une réparation que  nous faisions couramment dans les Ateliers .

Le seul bémol c'est de savoir  depuis combien de temps cette boite a tournée avec les roulements HS , tu te retrouve avec la denture des
pignon qui sont "marquées" pas vraiment visible à l'oeil tu remonte 
avec des roulements neuf et tu te retrouve avec une boite encore bruyante  au niveau des pignons ,donc le conseil monter une boite Echanges-Standard ou une boite  " Occasion Garantie ".

PS: Avant le remontage de la BV graisser les cannelures de  l'Arbre primaire de façon que disque embrayage coulisse bien dessus l'arbre 


Voila à bientôt  [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Nickel

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super Re: [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ?

Ven 14 Mai 2021, 18:32
Bon on verra ça en rentrant de ma cure d'huîtres sur le bassin d'Arcachon 😁🏖️. Je vous tiens au jus !

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super Re: [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ?

Mar 08 Juin 2021, 08:51
Hello, [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Coucou

Ça y est; J'ai déposé la boite de vitesse cheers

J'ai dû me bricoler une petite table élévatrice avec un vieux cric losange pour pouvoir la descendre et la sortir par le dessous.

1er constat : Elle est relativement propre. Les caoutchouc du support de boite ne semble pas craqué. Néanmoins, il manque un petit bout de métal sur la cloche d'embrayage au niveau de l'axe de la fourchette. confused
[ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Img_2013

Je vais maintenant m'atteler au démontage de la boite pour voir les "dégâts". J'essaierai de faire un max de photos pour alimenter un tuto si besoin. Pour m'aider, j'ai une RTA, le Bentley Service Repair manual et une notice de montage de chez ROVER concernant la boite Midland.
study

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super Re: [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ?

Mar 08 Juin 2021, 12:14
Salut ,

Oui j'ai vu le rond rouge , peut être quelle à déjà été démontée
et il y a un "marteau " qui est passé par la ,ou un jeu excessif de
l'axe de la fourchette à voir sur place ?

Autrement si tu as déjà la RTA de cette boite , et qu'il ne faut pas trop d'outils spéciaux tu vas te trouver avec les roulements du train primaire et secondaire à remplacer ,autrefois nous faisions cela couramment sur les boite Opel et VW Polo .

Pour l'Arbre primaire voir CECI
Pour Arbre secondaire voir ICI.

PS : si il y a longtemps quelle tourne comme cela ,bien regarder si 
les pignons des engrenages ne sont "marqués " avant de se lancer .

Bon courage  [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Nickel

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super Re: [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ?

Dim 13 Juin 2021, 13:36
Hello,

Nouvel épisode : Aujourd'hui démontage de la boite MIDLAND GS5-65BH
ET Dieu merci (ROVER) pour ce mode opératoire pour l'entretien des boites MIDLAND, vachement bien fait et plus qu'utile. Un must-have comme disent les cousins d'outre-manche! :-)

Bon,premier constat : Ces  [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? 751167  de vis TORX qui tiennent les bagues de retenue des roulements qui foirent (empreinte arrondie) même en y allant avec douceur. Obliger de les extraire à coup de perceuse... ou comment perdre 3 heures pour 4 malheureuses vis H-M8x15.
[ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Img_2014
Une fois ce désagrément passé, et une séance de yoga pour se calmer, le reste du démontage s'est relativement bien passé.
Faut quand même avoir une bonne déboulonneuse parce qu'il y a certaines vis et écrous plutôt coriace.

Inspection générale de l’état des denture des pignons et synchro : RAS sauf pour le pignon de marche arrière ou j'ai un doute. Un avis complémentaire est bienvenu.
[ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Img_2015

Les fourchettes semblent en bonne état,
J'ai pas de jeu, ni de bruit pour les roulement sauf pour le roulement à rouleau (Rep.3 sur le schéma de l'arbre de sortie). J'ai un gros jeu axial de 2 à 3 mm. Je sais pas si c'est normal ou pas dans mon cas. Chez SKF ou SNR, il indique que certains roulement de ce type peuvent présenter un jeu axial de 2 à 3 mm scratch

Autre constat : La butée d'embrayage rep. 3 a pas mal de jeu et fait du bruit ( Suspect  comme s'il y avait du sable dedans.). Par ailleurs, les cannelure de l'arbre primaire sont "sèches" tout comme la douille de centrage (pas l'ombre de trace de gras) Rep. 3

Voilà pour le moment. Faut que je prenne le temps de faire un saut chez RIERA Racing(Mini Club de Provence) pour aller chercher les pièces nécessaires au remontage (Kit roulement, joints Spi, Vis, etc...) mais un avis ou conseil de la communauté est toujours bon à prendre [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Jap
Cordialement,

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super Re: [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ?

Lun 14 Juin 2021, 09:22
Bonjour ,

Effectivement  pour le pignon marche AR il à vue de la misère ,par ce que ils sont tous un peu comme cela ,la marche AR n'étant  pas une vitesse  synchronisée  ,le plus souvent c'est le  roulement de l'arbre primaire qui est le plus en mauvais état , nous à l'atelier quand il est encore sur l'arbre , ont les faisait tourner avec l'air de la soufflette juste graissé à l'huile fine ,la on l'entend bien quand il est HS .

PS : Par contre au remontage ,les cannelure de l'arbre primaire qui rentre dans le disque embrayage ne doivent pas être sèches ,mais graissé à la graisse molybdène  ,placer le disque  sur l'arbre d'entrée de la transmission et s'assurer qu'il glisse facilement sur l'arbre primaire 

Voila bonne continuation   [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Nickel

[ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? 21_emb10

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super Re: [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ?

Hier à 19:40
Hello,
@BMW Passion : Quand tu parles de roulement de l'arbre primaire, tu parles bien du roulement à rouleaux repère 2, n'est ce pas ? confused

Par ailleurs, j'ai remarqué une trace bizarre sur ce pignon. Toutes les dents sont marquées.
[ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Img_2016

Enfin, tant que la boite est déposée, est-ce qu'il y a des points particuliers à vérifier coté embrayage en plus de l’état du disque et du diaphragme ? study

Cordialement, [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Coucou

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super Re: [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ?

Aujourd'hui à 08:57
Salut ,

Oui c'est bien le roulement n°2 et tu peux aussi changé le n°3 par ce
que la limaille est passée dans tous les roulements ,car visiblement 
cette boite à vues de la "misère " [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Hum

PS pour le pignon marqué si ce sont les trais sur chaque dents que tu veux dire marqué ,ça c'est normal .

A suivre  [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Lol4

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super Re: [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ?

Aujourd'hui à 14:26
SUITE 

Il y a aussi le volant moteur ( Bimasse ) à contrôler ICI

1 Volant moteur jusqu’à 07.2004 1Numéro de pièces Bmw:11227624121


A suivre  [ Mini R50 Cooper 1.6i 115 an 2003 ] Bruit intermittent embrayé, Embrayage ou boite ? Nickel

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