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Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Lun 02 Avr 2007, 12:25
Salut tout le monde.
Comme le problème de volant moteur Bi-masse revient régulièrement, et que je n'ai pas d'expérience sur ce type d'embrayage, j'ai décider de faire quelques recherches à ce sujet.
J'ai donc commencé par des recherches internet, suivi par des demandes d'information dans différents garages.
Les informations que j'ai récoltées, ne me suffise pas à faire un sujet complet pour le Forum.
Alors voilà mon appel:
- Je recherche toutes informations techniques au sujet de ce type d'embrayage, ceçi spécialement par des mécaniciens qui pourraient soit expliquer, soit scanner leur info.
- Je recherche également des membres qui ont eu malheureusement l'expérience de problème à ce sujet, et qui pourraient expliquer les symptomes de leur véhicule avant réparation, avec le plus de détails possible.

Je demanderai à chaqu'un de vous, de bien préciser de quel voiture ( marque - type - année - cylindrée - Km ) il s'agit.

Dans un premier temp, vous pouvez mettre vos infos à la suite de se message dans n'importe quel ordre.
Quand j'aurai toutes les infos qui me permettrons de faire un dossier valable, je ferai un dossier au propre.

Merci à vous tous de participer à se futur dossier qui, je le suis sur, intéressera beaucoup de monde.

A+
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Lun 02 Avr 2007, 18:11
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Mer 04 Avr 2007, 11:50
Message envoyé par MP par Baudichet.


Bonjour.noriavag.(véhicules concernés BMW E.34.524TD 2,4L 324.TD 2,4.L

EN tant qu'ancien B.M.W, je n'est pas de secret avec le VOLANT BI-MASSE.

TOUT.d'abord à quoi sert t'il ?IL remplace le volant moteur, pour absorber
Les vibrations générées par le (MOTEUR DIESEL).

Constitution des 1ér modèle ( MASSES avec RESSORTS) "Beaucoup de
Problèmes avec ce, modèle ( les masses et ressorts remplacés par un .
Système Hydraulique; qui fonctionne bien !!

AMICALEMENT .JCB
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Mer 04 Avr 2007, 11:58
Merci pour tes infos.

Aurais-tu plus d'info,stp?
Pour que je puisse faire un sujet valable, il me faut un max d'info.
J'ai pu constater qu'il y avait différent systèmes, avec 2 disques ou un seul.
As-tu des fiches techniques à me scanner?
As-tu des symptomes dus au defféctueusités de ce système.

Je désire faire un sujet vraiment complet. Ca prendra surement du temp, mais ce sera valable.

Merci d'avance à toutes les personnes qui pourrons me donner quelques renseignements. Aucun renseignement ou symptomes de defféctueusités ne sera innutile.
Balancer tous ce que vous avez, je m'occuperai de trier tous ça.
Merci.
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Mer 04 Avr 2007, 23:31
Message envoyé en MP par Baudichet.



SALUT.noriavag.

COMMENT.se rendre compte des problèmes causés par le volant Bi-Masse

premièrement ,"Bourdonnement,"dans l'habitacle (Entre 1500.t/mn à
2000.t/mn,
Claquement important, à l'arrêt du moteur.Au ralenti (Mise en transe des
Pignons Boite de vitesses), aussitôt arrêté des que l'on débraye .

AU. début ont les prenaient en Extension de Garantie; par contre après
Quand il à fallut les faire payer aux Clients, sa à commencé à grincer des
Dents (706€ TTC + MO )

AMICALEMENT. JCB.



Merci pour l'info.
noria
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Jeu 05 Avr 2007, 00:23
Bonsoir, j'ai trouvé quelques informations, je les scannerai demain à la première heure si je n'oublie pas ...
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Jeu 05 Avr 2007, 10:46
Donc voilà ma fiche, il y a quelques infos interressantes ...
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Sam 07 Avr 2007, 23:26
il y a un article la dessus dans autoplus de cette semaine. si cela t'interesse dis le moi

___________________________________________
NON A LA FERMETURE DE LA RAFFINERIE DES FLANDRES!!!
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Sam 07 Avr 2007, 23:39
Salut.
Oui, volontier.
Pour le moment je prend toutes informations.
Je ferais le tris plus tard.
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bi masse

le Dim 08 Avr 2007, 13:02
voila j'ai retrouvé l'article je te donne une photo si je peux t'etre utile contacte moi.

http://img412.imageshack.us/my.php?image=embrayagebimassept0.jpg

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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Lun 09 Avr 2007, 11:01
Merci.
Cet article me semble très interréssant. Mais malheureusement, même en agrandissant, je n'arrive pas tout lire. C'est trop flou.
Arrives-tu à le mettre plus net, ou bien me donner la date et le titre de ce journal pour que je puisse l'acheter.
A+
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Lun 07 Mai 2007, 05:30
Bonjour,

En ce qui me concerne je pense avoir un problème de volant moteur Bi-masses sur ma bmw 325 tds de 97 ( 160 000km).
A froid et au ralenti ma voiture tremble et à chaud ça s'atténue.
Au début lorsque j'embrayais les tremblements disparaissaient casiment mais maintenant plus rien ni fait!
J'hésite à l'emmener au garage, est-ce qu'ils vont me faire changer l'embrayage en même temps alors qu'il est bon, et combien ce genre de réparation va-t-il coûter?!
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Mar 26 Juin 2007, 10:47
Salut.
Comme je suis toujours à l'affut d'info sur ces Bi-masses, ( je n'ai pas laissé tomber le sujet, j'accumule les infos ) je peus tenter un semblant d'explication.
Il s'agit donc de l'amortissement des vibrations moteur qui est défect.
L'amortissement sur les embrayages classique, ce fait par les ressorts intégré au disque d'embrayage.
Le volant moteur bi-masse filtre davantage les bruits et vibrations par un système anti vibratoire intégré dans le volant moteur. Le disque d'embrayage n'a plus de ressort.
Avec l'évolution des moteurs, le régime de ralenti ce trouve plus souvent mit à contribution.
- Par une réduction des régimes de ralenti.
- Par une augmentation du couple à bas régime.
- Par un nombre croissant des motorisations diesel.
- Par une diminution des inertie des volants moteur.
Les boites à vitesses sont devenue plus sensibles aux oscillations, du fait de rapport suplémentaires et d'huile plus fluide.
Le filtrage de système classique, a atteind ces limites.
Les constructeurs ont donc optés pour ce fameu bi-masse, qui permet de remèdier à ce problème de vibration.
Le problème, c'est que ce n'est pas encore au point au niveau de la longévité.
De plus, les constructeurs refusent d'endosser la résponssabilité de ce problème.
La question que je me pose, c'est que sachant que par exemple Alfa avait déjà ce système il y a 20 ans en arrière, et qu'il n'y avait pas de problèmes, pourquoi les constructeurs n'arrivent pas à le régler maintenant.
Surement comme je l'ai dis, les moteurs n'avaient pas les mêmes caractéristiques que maintenant.
En fait, ce n'est pas les constructeurs qui mettent aux point ces embrayages, mais des entreprises spécialisées dans les embrayages.
Ces entreprises ce défendent par l'explication qu'ils recoivent un cahier des charges de la par des constructeurs, et qu'il est respécté.
Ce qui revient à dire que les garanties sont à la charge du constructeur.

Pour ton cas Victorinox, je ne sais pas si le disque peut être récupéré. Je crois que certain modèles sont en un seul bloc.
Si tu démontes, merci de nous donner le maximum d'info, et si possible des photos.

A+

PS: toutes cette petite théorie n'engage que moi.
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Mer 03 Oct 2007, 10:28
Une vue en coupe d'un bi-masse.

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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Sam 06 Oct 2007, 12:57
Bonjour,

Voila, sur ma BMW E39 520D de 2002 (140.000 km), j'ai apparament ce volant qui est mort.

Symptômes :

- Manque de couple à bas régime,
- On penserait à un problème de turbo (pression absente à l'accélération) sensation d'absence du turbo, plus le coup du turbo sur les rapports supérieurs (mais vitesse max atteinte en un temps plus long)
- Consommation en hausse du fait de ce manque de couple (tendance à tirer plus dans les vitesses pour lancer la voiture)
- Passage difficile des vitesses (mais reste a prouver le lien avec le volant bimasse).
- Perte de connaissance à la vue du prix de remplacement de la pièce.
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Sam 06 Oct 2007, 13:32
salut caillou 2001
je ne pense pas que les symptômes soient dus au volant bi masse le volant bi masses déféctueux emet des bruits genre couic couic au demarrage et à l'arrêt du moteur avec tremblements excessifs et la pédale d'embrayage devient trés délicate à utiliser pour cause de brouttement surtout au démarrage.
Pour ton problème de puissance oriente toi plutôt vers la vanne EGR qui une fois bloquée en position férmée étouffe le moteur et fait penser à tort au turbo quand à la boite sans doute problème de synhcro ou réglage de la tringlerie bon courage A+ lol!
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Sam 06 Oct 2007, 16:46
Une vanne EGR bloquée en position fermée ne modifie pas du tout le comportement moteur. D'ailleurs, tout le monde la bloque en position fermée pour ne pas encrasser le moteur.
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Sam 06 Oct 2007, 20:40
avec caillou. EGR fermée = pas de problème.
avec nicomel. Ton problème ne vient pas du bi-masse.
A+
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Dim 07 Oct 2007, 11:02
Salut Noriavag

Alors, pour mon problème, voila ce que j'ai déja vérifié et changer :
- changement des 4 injecteurs,
- changement du capteur de pression a l'admission
- nettoyage pipe admission = vanne EGR + bouchage de celle ci
- vérification pression turbo + surveillance du bon foncionnement de la soupape en condition réelle (webcam + éclairage dans le capot en roulant),
- prise des compressions sur les 4 cylindres,
- suppression du catalyseur (aie aie, tu vas pas aimer comme tu es Suisse :) )
- nettoyage et test avec un autre débimètre,
- Vérification étanchéité circuit d'air,

Je ne peux que constater que rien de tout ça n'a résolu mon probème. Sur les forums spécialisés BMW, on en parle et on met ce volant bi-masse en cause (et pourtant, pas de bruits anormaux, pas de vibrations anormales relatées par les postulants)

http://jacky.wallet.free.fr/Jacky/Automobile/Amortisseur_vibration.htm

Si ce qui est dit sur ce lien est correct, j'ai les symptômes que le rôle de ce bimasse en ordre devrait résoudre c'est à dire:

- Plus de couple a bas régime (avant, en seconde, sans appuyer sur les gaz, ma voiture avait tendance à "partir" d'elle même avec un ralentit tout a fait normal. A présent, je n'ai plus cet effet),
- Surconsommation (100 à 150 km de moins avec un plein),
- Accélération plus franche à partir d'un bas régime (ici, je n'ai plus le coup de turbo à 2000 tours)
- Du jour au lendemain, passage de vitesses plus difficiles (pas certain que ce soit ça mais ça joue aussi apparament)

Donc, pas mal d'indice qui me font penser à ce volant bimasse.


Dernière édition par le Dim 07 Oct 2007, 11:41, édité 1 fois
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Dim 07 Oct 2007, 11:39
Salut.
L'embrayage n'aurait pas tout simplement tendance à patiner?
Ce qui reviendrait au même, vu qu'il faudrait le remplacer.
Mais la faute du bi-masse ne serait pas mis en cause, seulement l'usure du disque.
( je regarderai ton lien plus tard ).
A+
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Dim 07 Oct 2007, 11:54
Mon lien, c'est le même que Gabet 62.

Je ne pense pas que l'embrayage patine car si il patinait, en première plein gaz, ça monterait dans les tours sans avancer, hors, c'est pas le cas.

Ce qui est clair, c'est que si je dois changer le bimasse, je changerais l'embrayage en même temps pour des raisons que tu connais certainement autant que moi.

Pour info, Vaelo a sorti un Kit 4 en 1 comme ils l'appellent, pour remplacer ce volant bimasse. D'après eux, c'est 30 % moins cher et c'est aussi fiable que le mécanisme d'origine.

http://www.valeoservice.com/html/france/fr/produits.focusdetail.php?wid=509094741447D4E9F0000B
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volant bi masse pour golf 5

le Dim 21 Oct 2007, 18:45
bonjour a tous ,je vous raconte ce qui m'est arrivè avec ma golf5 TDI 105ch;deja ca a commencè cet ete ,j'ai senti desvirations anormales dans l'habitacle a 2000/3000tours/mn donc j'ai fait l'equilibrage des pneus ,mais ca a persistè . En revenant de vacances j'ai permutè les pneus mais ca n'a rien changè sauf que la boite de vitesse est imprecise .Et j'ai commencè a entendre un bruit bizzare a l'arret il y a 15jours ,comme un bruit de casserole dans le moteur ,et c'est la que je me suis decidè a l'amener chez mon concessionnaire ,qui a diagnostiquè de suite un probleme de volant moteur bi masse ,et vw a donc pris en charge les pieces et mains d'oeuvres selon le kilometrage des voitures (pour info 50000km) a 50% . J'ai recuperè ma voiture il y a deux jours donc avec le nouveau volant moteur et sur la route l'embrayage a lachè d'un coup avec de la fumèe partout, j'ai tout de suite rappelè mon concessionnaire qui m'a demandè de contacter assistance vw qui n'a meme pas pris la peine de se deplacer dans l'immediat car ca tombait un vendredi et ils etaint deja en week end,maintenant ,il faut attendre lundi pour les avoir.Voici les pieces qu'ils ont changè: volant moteur ref 03G105266ACprix HT500,69euros;vis de fixation ref 90665001prix HT 12,80 mains d'oeuvres et reposes 76euros ;boite de vitesses456euro et a la prochaine les amies
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Dim 21 Oct 2007, 19:44
Merci pour l'info Nouanda.

J'ai placé ton message ici pour continuer les témoignages de ces superbes bi-masses.
A+

PS: pour la main d'oeuvre, tu as écris 76€ scratch Tu n'as pas oublié un 0?
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Dim 21 Oct 2007, 20:26
Salut
pour ton embrayage qu'il aurait dû te le remplacer.
Comme tu repasses au garage demande leur qu'elle piéce les a retardée pour te la rendre la derniere fois scratch.

___________________________________________
Merci à tous de lire la charte. https://www.techniconnexion.com/La-charte-du-forum-t582.htm Merci de confirmer lorsque la panne est résolue.[b]
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Re: Recherche des informations sur le volant moteur Bi-masse.

le Dim 21 Oct 2007, 20:34
Voila les économies de bouts de chandelles a quoi ça mène.

Maintenant, le mécano va devoir faire exactement la même chose que ce qu'il a fait pour changer ton bimasse. Donc, main d'oeuvre identique.

Si il est correct, il te fera un prix sur la main d'oeuvre. Si maintenant, il te l'avait proposé et que tu as refusé, c'est toi qui va casquer.
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