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boulet [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Mar 20 Nov 2007, 15:09
Bonjour, je sollicite votre aide car ayant une panne intermittente d'ABS j'ai voulu faire un bypass du relais principal pour le tester et cette panne est devenue permanente.
Je m'explique, auparavant le voyant d'abs s'eteignait au démarrage, l'abs fonctionnait correctement une ou deux fois puis le voyant s'allumait et l'abs était HS jusqu'à ce que je coupe le contact pendant un certain temps et rebelote au démarrage suivant.
J'ai donc pensé a un probleme de relais, j'ai tésté a l'ohmètre et tout semblait ok. J'ai ouvert le capot du relais et l'ai mis en place sur le vehicule, là j'ai pu observer que le relais colle au demarrage, le voyant s'eteint, apres deux freinages brusques, le voyant s'allume et le relais passe au repos pour y rester par la suite.
J'ai donc tenté un bypass du relais en reliant les bornes 30 et 87, 30a et 87a (même si ces derniers ne semblent pas avoir de contacts au niveau du support de relais/fusibles)et depuis le voyant reste constamment allumé.
Est-il possible que j'ai grillé quelquechose en faisant ce bypass.
Nb: les fusibles sont bons.
En vous remerciant par avance,ce soucis bouleversant completement ma strategie pour trouver l'origine de la panne.
Ps : cette panne est survenue après avoir changé la durite du mastervac qui était HS depuis quelques temps( donc l'abs n'avait plus été sollicité depuis quelques semaines).
Ps bis : désolé pour l'erreur de présentation, on ne m'y reprendra plus.
Au besoin, pour me faire pardonner, si la manip a faire est dans mes compétences, dites moi si vous avez besoin de photos, moi j'aime bien faire des photos


Dernière édition par le Mar 20 Nov 2007, 18:13, édité 4 fois
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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Jeu 22 Nov 2007, 07:22
Re;

Je pense que tu comprends bien que ce n'est pas une panne banale.....
Dans ce cas, il va falloir que j'épluche les plans électriques pour comprendre ce que la pose de tes deux schunts a pu avoir comme conséquence!

Ceci dit, je pense que ta panne de départ était probablement lié à un problème de dépression, et que l'ABS ne fonctionnait plus correctement à cause de cela.

Je te suggère donc de commencer par vérifier toutes tes durites de dépression, et aussi de contrôler qu'aucune d'entre elles n'est bouchée et /ou débranchée et/ou mal raccordée.

Je vais de mon côté essayer de plancher sur ce circuit électrique pour pouvoir t'en dire plus!

@+ DarkGyver

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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Jeu 22 Nov 2007, 07:43
Bonjour,
Merci bien Darkgyver, effectivement ma panne de départ venait du clapet anti-retour de la durite de dépression qui fuyait.
J'ai donc changé cette durite et tout est rentré dans l'ordre durant quelques heures, jusqu'a ce que le voyant d'abs s'allume lors d'une séance de freinages tests bien appuyés.
Pendant une semaine, le voyant ne s'allumait plus après avoir coupé le contact pendant quelques heures, l'abs fonctionnait puis après quelques freinages le sollicitant, l'abs lachait et le voyant s'allumait et rebelote jusqu'au démarrage suivant.

La panne était intermittente, ce qui m'a fait penser au relais.
C'est pour cette raison que j'ai tésté le relais et voulu le shunter pour voir si c'etait lui qui était incriminé dans ce dysfonctionnement.

Et, depuis le shunt, la panne est devenue permanente.
C'est ça qui m'inquiète, j'ai dû faire une boulette
Merci encore, a pluche
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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Jeu 22 Nov 2007, 08:42
Re;

Il faut que tu me dises les couleurs des fils qui vont sur le relais que tu as schunté!

Car en fait il y a deux relais qui prennent part dans le fonctionnement de l'ABS, et je ne sais pas sur lequel tu as agis!

Si tu pouvais aussi en prendre des photos!
Relais , schéma sur relais, position de ce relais et description exacte de ce que tu as schunté....

A mon avis tu as forcé la pompe, et du coup elle ne s'est jamais arrêtée jusqu'à ....... sa mort!

@+ DarkGyver

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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Jeu 22 Nov 2007, 14:56
OK merci, je regarde ça dès ce soir quand je récupère ma titine.
J'en profiterais pour prendre les photos.
Le relais que j'ai shunté est le relais principal d'abs, pas celui de la pompe d'abs, j'ai vu qu'on l'appelle aussi relais de protection contre les surtensions abs (si j'avais vu ça avant j'aurais pas fait le malin).
Il est situé à l'avant de la voiture par rapport au relais de pompe d'abs.
C'est un relais 6 broches mais quand je regarde le bornier je vois que seulement 4 broches sont connectées. IL y'a les bornes de commande 85 et 86(comme d'hab) et les bornes de puissance 30.30a.87.87a.
J'ai relié 30 et 87.
Voili voilou, a ce soir ou demain pour les photos.
Au fait, je t'envoies les photos par MP, mail ou je les inclues dans ce post.
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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Jeu 22 Nov 2007, 15:03
Re;
Pour les photos, c'est comme tu préfères!

@+

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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Jeu 22 Nov 2007, 23:57
Hello, voilà, je profite d'être à l'abri de la pluie sur le parking du boulot pour faire les photos , c'est tout bon sauf que je ne trouve pas comment enlever le bornier du relais pour voir la couleur des fils qui y arrivent.
J'ai peur de débrancher quelquechose en démontant l'ensemble.
Je vais m'y atteler encore un moment, si j'y arrive, je modifierais ce post.
De toutes façons j'enverrais les photos dès demain.
Bonne nuit à tous.
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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Ven 23 Nov 2007, 05:58
@spyker a écrit:OK merci, je regarde ça dès ce soir quand je récupère ma titine.
J'en profiterais pour prendre les photos.
Le relais que j'ai shunté est le relais principal d'abs, pas celui de la pompe d'abs, j'ai vu qu'on l'appelle aussi relais de protection contre les surtensions abs (si j'avais vu ça avant j'aurais pas fait le malin).
Il est situé à l'avant de la voiture par rapport au relais de pompe d'abs.
C'est un relais 6 broches mais quand je regarde le bornier je vois que seulement 4 broches sont connectées. IL y'a les bornes de commande 85 et 86(comme d'hab) et les bornes de puissance 30.30a.87.87a.
J'ai relié 30 et 87.
Voili voilou, a ce soir ou demain pour les photos.
Au fait, je t'envoies les photos par MP, mail ou je les inclues dans ce post.

Re;

Si tu es certain que c'est le relais de protection de sur tension, alors ce n'est pas la peine de tout démonter.
Mais si tu as un doute, fais le!!!

Le problème est que dans ton premier post, tu disais avoir fait un schunt entre 30a et 87a.
Or aucun de ces deux relais n'a ces bornes!
C'est pour cette raison que je te posais ces questions....
Je voulais d'abord être certain que l'on parlait du même relais!

@+

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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Ven 23 Nov 2007, 07:32
salut, oui il s'agit bien du relais principal, bizarrement il possède aussi les bornes 30a et 87a mais j'ai vu par la suite qu'elle n'etait pas connectées au nivau du bornier. J'ai donc connecté réellement que la borne 30 à la 87. Je viens de rentrer du boulot, je t'envoies les photos par mail.
Dites moi docteur, c'est pas trop grave ??? pale
Merci encore.
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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Ven 23 Nov 2007, 07:39
Re;

Je vais éplucher les plans électriques et toute la doc que j'ai pour voir ce que ton schunt a pu provoquer....

Mais je pense à première vue que cela a forcé la pompe, alors que celle ci était déjà défectueuse.
Du coup il est possible que celà ait déterrioré le module.....

Je te tiens au courant dès que j'en sais plus!

@+ DarkGyver

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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Ven 23 Nov 2007, 08:32
Re;

Nous alons faire quelques tests pour savoir éxactement quelles parties du circuit son à l'heure actuelle sous tension.

Cela nous permettra de savoir si le module met les système sous tension, ou si celui ci n'est même pas mis en route.....

Dis moi quand tu as le temps....

@+ DrakGyver

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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Ven 23 Nov 2007, 13:50
Super, je peux m'en occuper dans l'après-midi.
Je fais chauffer le multimètre et je mets mon k-way!!!
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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Ven 23 Nov 2007, 14:49
Re;
Etape 1:
Commencer par vérifier les fusibles F21 et F10.
Il ne suffit pas de contrôler visuellement leur état, il faut aussi vérifier que ces fusibles sont réellement sous tension!!!
Le fusible F21 doit être sous tension avec le contact mis
Le fusible F10 doit être sous tension tout le temps!

La suite dans 5 minutes!

@+

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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Ven 23 Nov 2007, 14:51
As tu trouvé le relais du moteur de pompe ABS????

@+

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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Ven 23 Nov 2007, 14:55
Etape 2:
Test de la partie commande en +12 du relais de moteur de pompe ABS
Mettre le moteur en route,
Mesurer la tension entre
Le fil rouge/bleu/jaune qui va sur la borne 4 du socle de relais de moteur de l'ABS
et
Une masse sûre!

@+

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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Ven 23 Nov 2007, 14:56
oui il est à coté du relais principal, le gris sur la photo que je t'ai envoyé( marqué abs dessus.
OK le +12 correspond a la borne 85 ou 86 du relais de pompe?
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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Ven 23 Nov 2007, 14:59
Re;

Normalement c'est le 86

@+

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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Ven 23 Nov 2007, 15:33
Resultat de la première étape: F21 ok ( contact mis), F10 ne reçoit jamais de courant.
Au niveau du relais de pompe, entre la borne 4 et une masse j'ai tout juste 0.5v
Quand je rebranche F21 (contact mis) j'entends un petit clic pas loin de la pompe d'abs.
Ca sent le module HS ???
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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Ven 23 Nov 2007, 15:43
Re;

On en est pas encore là!!!


Il faut chercher pourquoi il n'y a rien à l'arrivée du fusible 10 !!!
Normalement l'arrivée de ce fusible est toujours sous tension! Avec ou sans contact!

Si ce n'est pas le cas, il va faloir ouvrir la boite à fusibles et voir si ce fil est coupé!

Débrancher la batterie pour cela!
Car il y a des fils non protégés!!!!

@+

Je regarde d'où vient ce fil qui va vers le fusible 10....
Réponse dans 5 minutes!

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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Ven 23 Nov 2007, 16:09
Alors j'ai regardé le faisceau sur le net, si je comprends bien, si F10 n'est pas alimenté rien ne passe dans la partie puissance du relais principal quand il colle et la partie commande du relais de pompe n'est pas alimentée ainsi que les valves de la pompe ?
C'est ça boss ?
Ou le contraire, inverse ou autre chose ?


Dernière édition par le Ven 23 Nov 2007, 16:13, édité 2 fois
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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Ven 23 Nov 2007, 16:10
ouii!!!!

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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Ven 23 Nov 2007, 16:18
Re;

C'est exactement ce que tu disais avant d'éditer....
Et dans ce cas, la pompe ne peut pas non plus se mettre en route.....

@+

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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Ven 23 Nov 2007, 16:22
Re;

Les fusibles 7, 8, 9, et 10 sont alimentés par le même fil qui part de la borne X2 qui est un point d'arrivée +12 sur le côté du boitier fusible....

@+ DarkGyver

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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Ven 23 Nov 2007, 17:18
Me revoilou, alors galère à 2 balles, j'ai perdu la douille torx au moment de démonter la 3ème vis du boitier de fusibles.
J'ai bataillé un bon moment mais c'est vraiment inaccesible
je suis bon pour retourner chez sudauto acheter une boite de torx.
Apparemment X2 est ok, les fusibles 7.8.9 sont alimentés car la fermeture centralisé, l'autoradio et le klaxon fonctionnent.
Je vais quand même les tester au voltmètre.
Ps: donc le problème serait en amont de l'abs et le shunt n'y serait pour rien.
Merci @+
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boulet Re: [e36 M51 an95] Dysfonctionnement ABS (résolu)

le Ven 23 Nov 2007, 17:21
Re;

Es tu certain d'avoir bien testé????
Bizarre que les 7, 8, 9 soient alimentés et pas le 10.......

@+ DarkGyver

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