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[ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

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[ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par sebgti le Ven 17 Déc 2010, 14:02

Salut a tous, je viens votre secours , j'ai recemment racheté une 306TD avec un D8A de 217000 kms. Le joint de culasse et tous les joints haut moteurs viennent d'etre refaits, je viens de faire les coussinets de bielle par precaution , tous les fluides et filtres sont neufs bien sur, la pompe lucas de M*** a été remplacée par une bosch avec tuyaux et injecteurs idem. Le turbo est un garett.
Zero fuites a priori sur le systeme d'admission, échangeur ou autre , j'ai tout démonté et vérifié.
Pas de soucis en particulier sauf qu'elle ne crache pas en dessous de 2500 /2750 TRS/Min par contre après ca envoie bien ...
La pompe n' a a priori pas été touchée ni la tige wastegate. Pas de fumée noire meme plein gaz en charge.
Consommation avec un plein +/-650 kms tout le temps a toc sauf a froid of course , suis un homme pressé ...
Ah oui en 5è je ne l'emmène pas au dessus de 4200 trs ( monte pneus d'origine ) alors que sur tous les autres rapports pas de soucis.
( Les injecteurs viennent d'etre controlés ok. )

Une idée ?


Dernière édition par sebgti le Jeu 13 Jan 2011, 21:28, édité 2 fois

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par fabi186 le Ven 17 Déc 2010, 22:10

c est quoi ton souci au juste?????
un turbo ne se "declanche" pas...
bon .... a tu controler ta pression de suralimentation? a tu du jeux dans tes aillettes de turbo? ta pompe et elle prevu pour se turbo la ? qur tu resente l effet de la suralim a 2500 trs je trou sa presque normale...
et a 4200 trs en 5 tu doit etre a pres de 200 km/h???

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par sebgti le Sam 18 Déc 2010, 05:12

Si si il pète bien mais on le sent vraiment a 2750 trs environ, pas avant.
L'auto marche très fort sur les premiers rapports mais en 5è , 4200 trs max , ca doit tirer dans les 170 au taquet pour quasi 10 l /100 kms, l'air con !!!
Sinon aucune fumée, chauffe pas, démarre bien, ...
Une idée ? Tenter le LDA ?

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par David13700 le Sam 18 Déc 2010, 08:44

@sebgti a écrit:Salut a tous, je viens votre secours , j'ai recemment racheté une 306TD avec un D8A de 217000 kms. Le joint de culasse et tous les joints haut moteurs viennent d'etre refaits, je viens de faire les coussinets de bielle par precaution , tous les fluides et filtres sont neufs bien sur, la pompe lucas de M*** a été remplacée par une bosch avec tuyaux et injecteurs idem. Le turbo est un garett.
Zero fuites a priori sur le systeme d'admission, échangeur ou autre , j'ai tout démonté et vérifié.
Pas de soucis en particulier sauf qu'elle ne crache pas en dessous de 2500 /2750 TRS/Min par contre après ca envoie bien ...
La pompe n' a a priori pas été touchée ni la tige wastegate. Pas de fumée noire meme plein gaz en charge.
Consommation avec un plein +/-650 kms tout le temps a toc sauf a froid of course , suis un homme pressé ...
Ah oui en 5è je ne l'emmène pas au dessus de 4200 trs ( monte pneus d'origine ) alors que sur tous les autres rapports pas de soucis.
( Les injecteurs viennent d'etre controlés ok. )

Une idée ?

édite ton poste, il manque année de la voiture dans le titre, merci
Sacha

Slt

Comment as tu calé la pompe.

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par sebgti le Sam 18 Déc 2010, 09:51

Je vais détailler un peu plus le truc, en fait l'auto est une première main ayant appartenu a un papy de 96 a 2010, sauf que le radiateur a percé et papy s'est dit " c'est bon je vais pouvoir rentrer comme ca y a pas loin .... " Vous connaissez la suite , joint de culasse > garage. Le " garage " en question c'est un ancien mécano peugeot a la retraite qui fait du black , gros matos a domicile ( ... ) bref il lui annonce le tarif avec en bonus un train arrière gordini . Papy lui vends en l'état contre une petite 106 diesel qui lui conviendra surement mieux. Bref : donc radiateur neuf, joint culasse neuf , culasse épprouvée rectifiée, tous les joints spys, queue de soupapes, cache culbu faits, distrib complete. Au passage le mécano ne supporte pas le Lucas ( tant mieux ) donc il a posé la pompe bosch en virant l'anti demarrage codée et mis electrovanne simple, tuyaux bosh et ... injecteurs Lucas (quel **** ) Il a remplacé le train arrière par un modèle d'occaze en bon état monté sur graisseurs et mis des jantes ouragan en 14p. Il me dit " j'ai fait le moteur a l'établi , tout a été controlé, bas moteur , ... "
Bref direction le jura , c'est parti 500 bornes, avec chandelles, planche a roulettes, cric , lampe d'inspection , ...
Le ct avait 2 jours , ras a part un trou sur le siège conducteur ( clope ) bien rebouché , un poil de corrosion avant ( en réalité y en a pas mal a l'arrière plutot ) et pis une ou 2 bricoles. Le mec venait de me faire la vidange et les tous filtres il voulait pas negocier du tout le tarif. Bon l'auto tourne rond, chauffe pas, démarre bien, aucune fumée, pas d'huile en dessous mais quand meme cette impression que le moteur avait pas été démonté de la caisse, mais bon elle roulait depuis fevrier et je l'ai eu 12000 kms après remontage, le climat etant pas terrible la bas....
Bon allez zou le la prends et puis comme je suis un gros maniaque au fur et a mesure j'ai tout refait, je m'explique : montage d'injecteurs bosch controlés avec rondelles pare feu ... , toute la tuyauterie souple d'injecteurs neuve, plan de joint d'échangeur nettoyé et joint bien posé ( rien dans le collecteur niquel ) , j'ai fait les biellettes de boite, celles du bas du levier ( bien pourries... une nuit a les faire ca a fini avec le levier dans l'étau et la perceuse foret de 12 les bagues bronzes soudées dedans ... ) , j'ai en profité pour démonter et controler un tas de trucs , faire la vidange de tous les fluides, péter une vis de purge d'étrier ( liquide propre en surface dans le bocal mais dans un état .... bref ) , changé filtre GO, air , huile, calorstat , liquide refroidissement, changé le joint de carter moteur car petit suintement et je me dis ... y a un moment que j'ai pas fait de coussinets ( ils avaient été changés dixit le vendeur ) Bisarre pour un pro 15000 bornes après que le joint fuit déja ... Pas pu résister je tombe le premier coussinet , jette un oeil ok bon état et ... 02/96 donc d'origine. La colère monte. J'en ai remis des MAHLE neufs ( prix perso ) et j'ai remonté une pate cuivrée plus solide que leurs joints a la con. Donc voila ah oui aussi batterie neuve a l'achat et " kit d'accessoires " ( au démontage le galet a du jeu et la courroie est en bon état donc galet d'occase )

Je me suis donc renseigné auprès d'un ami gendarme , ( le beau père de ma copine ) qui me dit de lui faire un recommandé. Je m'explique il n'avait bien sur ( black oblige ) pas de factures de toutes les pièces ( ex : kit d'accessoires ) , je l'ai donc obligé a me faire un papier sur l'honneur attestant que " telle et telle pièces avaient été changées en neuf en date du ..::::::: au kilométrage de .... "
Visiblement je peux donc lui créer des soucis... Idem l'embrayage a soit disant été fait ( il va très bien c'est vrai ) mais sur ce moteur, vous connaissez le truc la merdasse de goupille a sortir ... pas une trace de clé, de degrippant ni autre ... il est surement d'origine mais n'a pas été malmené.

Bon pour en revenir a la question non je ne sais pas comment la pompe a été calée mais y a une merdouille c'est sur, ceci dit l'auto marche bien en dehors du fait de cette inertie sous les 2750 trs , disons qu'a 3000 ca pète bien ... Par ailleurs j'ai " l'impression " que cette pompe justement on peu l'avancer ou la reculer via 2 vis non ? Ou il s'agit d'anciennes traces de l'autre pompe d'origine? Elle aurait pu bouger sans que la distrib saute ? Suis un peu perdu, adepte des autos de course donc pas diesel et encore moins avec turbo ...

SOS !!!

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par baba601 le Sam 18 Déc 2010, 19:03

Salut

Moi je pense aussi à un problème venant de la pompe.
Mal calée ou bien mal réglé.
La capsule sur le dessus de la pompe a t-elle déjà été ouverte??Et regarde aussi si il n'y a pas de fuite dessus

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par sebgti le Sam 18 Déc 2010, 19:30

Ben sur la capsule justement y a plus le capuchon ... mais y a un trait de marqueur rouge qui semble etre d'origine . Zero fuite sinon.
Par contre pour la vis de débit elle a du etre touchée y a toujours le fil de plombage mais remis a l'arrache et coupé ...
scratch

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par baba601 le Sam 18 Déc 2010, 20:41

@sebgti a écrit:Ben sur la capsule justement y a plus le capuchon ... mais y a un trait de marqueur rouge qui semble etre d'origine .

Quel capuchon essaye de prendre une photo si tu peux.
Je m'en doutais que ta pompe a été modifiée

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par sebgti le Dim 19 Déc 2010, 02:12

Le capuchon du dessus du champignon, en principe y a un cache qui donne accès a une vis torx et un ecrou, moi y a pas.

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par baba601 le Dim 19 Déc 2010, 07:13

Et cette vis n'a pas été touché?
Essaye d'ouvrir la capsule, rien ne va sauté, tu verras une membrane surtout repère la position de celle ci avec du blanco par exemple avant de l'enlever.

Regarde dans un premier temps si la membrane n'a aucune fuite et ensuite tu la sort et tu regarde sur le cône si tu vois plusieurs trait verticaux



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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par sebgti le Lun 20 Déc 2010, 10:21

Oui oui le trait du doigt palpeur, je m'y colle des que j'ai 5 minutes... ou les traits si ca a été bidouillé...
Merci

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par baba601 le Lun 20 Déc 2010, 17:49

@sebgti a écrit:Oui oui le trait du doigt palpeur, je m'y colle des que j'ai 5 minutes... ou les traits si ca a été bidouillé...
Merci

salut
niquel tu as tout compris, on va vite avancer je pense.

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par sebgti le Lun 20 Déc 2010, 18:11

Disons que je me suis documenté un peu , j'avais prevu de monter un LDA je peux l'avoir pour 30 € , si ca interesse quelqu'un ...

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par sebgti le Jeu 13 Jan 2011, 21:22

Bon la vis du dessus de la capsule avait été repeinte en rouge ( peinture en grattant jaune en dessous .... ensuite attention les yeux, la membrane a été montée a l'envers, rondelles idem ( agent peugeot !!! ) , il manque la rondelle de callage sous la membrane qui a été virée, l'ecrou crenelé est quasi serré a fond ...
Le ressort me parrait grand, j'en chie pour remettre le couvercle
( Ah oui, obligé de desserer au tournevis a frapper lors du 1è demontage ... )
Bref en sortant le doigt il a tourné un poil mais il y avait 2 marques bien distinctes.
Une grande a droite ( origine ? ) , celle du centre que je viens de tester sur un plein ( pas terrible trop lisse et couple a 3000 trs ) et celle de gauche.
La pompe est je pense mal calée car elle a du etre mal serrée, je l'ai resserée comme elle est en attendant, elle me parrait fort penchée vers le bloc si je me fie aux jours des orifices autour des boulons des trous oblongs de la pompe.

Bon le calage je vais le faire faire chez un pro tant pis mis pour le reste , quelqu'un peut m'aider ? desserer le crenelé , il reste meme pas une demi tour pour qu'il soit a fond ? serrer la btr sur la capsule au dessus de la pompe, la deserrer ? Tourner la membrane vers quel coté ? ce soir je l'ai remis sur le trait le plus grand a droite avec le petit point tout en haut et elle est un peu plus violente ... je devrais encore tourner un poil dans ce sens ? Pour quoi tant de difference sur la longeur des marques sur le doigt ? Quand on mets les gaz en grand il descend jusqu'en bas au taquet si l'on serre la vis du couvercle a bloc ?
Vis de debit déplombée mais serrée a la pince comme un malade, j'ai meme pas pu la bouger, peur de la casser . Ceci dit pas de fumée anormale, d'ailleurs je viens de finir un traitement pro du systeme d'injection, beaucoup moins de vibrations, moteur plus agréable, que du bon ... mais € ...
Ah oui visiblement la pompe serait celle d'une 405 td , y a pas le variateur d'avance avec le petit tuyau qui remonte comme sur les zx premiers modèles par exemple. Moi c'est cable derrière. ( opérationnel )
J'y perds mon latin ... (je hais les diesels ... )
Si quelqu'un peux m'aider , pas de soucis je laisse mon tel ou autre en mp.
Merci par avance ...


Dernière édition par sebgti le Jeu 13 Jan 2011, 21:36, édité 2 fois

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par sebgti le Jeu 13 Jan 2011, 21:25

Arf , j'ai oublié la photo, désolé pour la quality, iphone et projecteur pas facile de trouver le bon angle...




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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par baba601 le Jeu 13 Jan 2011, 22:24

Salut

Alors quelqu'un a bidouiller sur ta pompe.

L'écrou crèneler plus tu le sert plus ça aide à pousser à bas régime
Ton cône est excentré donc si tu vois de quel coté est le doigt palpeur plus tu tourne la ou le cône est plus du centre plus tu envoie de gasoil donc plus ça envoie.
La vis du couvercle n'y touche pas tu n'auras rien de mieux.
La vis de débit est serré à fond ou c'est le contre écrou qu'il est?

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par baba601 le Jeu 13 Jan 2011, 22:27

Pour le calage à mon avis ne touche rien, car si mal calée ça envoie pas grand chose dans les tours.

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par sebgti le Jeu 13 Jan 2011, 23:08

Ben justement en 4 et 5 ben ca rame un peu , la je dépasse pas les 170 km/h elle marchait mieux quand je l'ai eu.
Je prends des photos demain ca sera plus clair , merci quand meme de ton aide mais tu verras c'est pas clean clean son reglage ... et moi je suis maniaque ....

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par baba601 le Ven 14 Jan 2011, 17:22

Depuis que tu l'as eu le calage de la pompe a été touché?

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par sebgti le Ven 14 Jan 2011, 19:29

Ce matin je suis allé voir un pro de chez bosch.
Il me dit de remettre un quart de tour de debit et que le trait de gauche et celui d'origine a priori, j'ai donc tourné encore plus que le trait le plus grand.
Vis du dessus il me dit pas trop d'interet sans la rondelle et si le crenelé a été touché.
Pour la pompe il me dit pas bien méchant la dessus, on gagne juste en avance en la penchant vers le bloc, tant qu'elle demarre bien , pas de trous , ni rien pas toucher.
Voilou j'ai bidouillé un peu les reglages et la ... après 3000 ca envoie du lourd ... youpi ! ( pas touché au turbal )

Nota : il m'a aussi dit : " vas a la casse , ca coute meme pas 100 euros une pompe pas bricolée et après on pourra te faire des reglages "maison " ... " mais la sinon faut la regler au banc, prix d'ami déposé 300 euros.
Arf !!!!

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par baba601 le Ven 14 Jan 2011, 19:56

tu n'as toujours pas grand chose sous les 2500tr?
Si ça fume pas trop en sous régime tu peux visser l'écrou crèneler tu auras plus de puissance en bas régime.Dès que ça fume trop tu desserres un peu.
Pour le calage je t'avais dit que c'était pas ça.
Le trait d'origine est le plus petit des traits.

Visse un peu l'écrou et Tiens moi au courant

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par sebgti le Ven 14 Jan 2011, 20:28

Ecrou serré a fond et desserré d'un quart de tour actuellement. Ca fume pas.
Pas de danger de serrer a bloc ?

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par baba601 le Ven 14 Jan 2011, 20:31

Ben sert pas à bloc mais tu le serres à fond sans forcer et tu va faire un tour et regarde si ça fume en accélérant à fond vers 2000tr.

As tu resserré la vis de débit ou pas?

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Re: [ Peugeot 306 td ph1 an 1996 ] soucis regime declenchement turbo et LDA

Message par sebgti le Ven 14 Jan 2011, 20:36

Ben en fait la vis de debit tu peux pas la serrer , elle est pincée dans une petite douille et y a le fil de plombage ( theorie ) .

>> Plombage moi nada et vis inserrable et indesserable, j'ai essayé au hasard la vis de 13 avec une clé hexagonale au plus pres de la pompe et j'ai serré d'un quart de tour ce qui fait tourner en meme temps la vis de debit .
Je sentais que y a encore de la marge ... normal ? Ou elle s'est desserée avec le temps ? Que faire ? Sinon oui sous les 2750 en gros on dirait un diesel atmo par contre après ca envoie fort, mais bon un td c'est pas fait pour se conduire comme une S16 hein ...

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