[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Bonjour à tous,

Pour résumer un peu, la voiture a un problème d'embrayage, à n'importe quel rapport en accélérant le moteur monte dans les tour disproportionnellement à la vitesse qui elle monte aussi mais très lentement.
Le test dans une monté de parking m'a confirmé l'état de l'embrayage, car en plus de patiner j'ai pu sentir une odeur d'huile de boite. Après vérification il y a effectivement une fuite au nieau de la jointure bloc moteur boite de vitesse, non loin du volant moteur et tout le reste du mécanisme.

J'ai donc décidé dé tomber la boite pour voir l'état de la bête, verdict, la boite présente pas mal de graisse un peu partout, une coulure est visible sur le mécanisme d'embrayage, je vous laisse voir les photos ci-dessous.

Le but de mon topic est de poser quelques questions sur la nature exacte de cette fuite, j'ai pris les pièces qu’il faut pour remplacer le tout, disque d'embrayage + mécanisme + butée ainsi que les 2 jointes de lève de boite et côté différentiel.

Pour moi ça viendrait de la douille guide de l'arbre de la boite de vitesse, la butée est toute huileuse, mais je suis preneur de tous vos avis.

La butée :
[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 9112881Bute

[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 9112881Bute

Sur cette photo le hbaut est à droite et le bas est à gauche, on voit bien la graisse/huile sur la partie basse de la boite.
En haut c'est sec.
[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 7380592Boite

[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 7380592Boite

[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 9085083Boite

Ça s'est répandu à l’extérieur côté fourchette/récepteur.
[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 3989304boiteext

[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 3989304boiteext

Une petite remarque au passage si vous pouvez me répondre, l'arbre que je tiens a un jeu important je dirais de3 ou 4 mm en le bougeant à droite/à gauche, est ce normale ?
[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 7182775boiteint

[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 7182775boiteint

Un état générale de la boite, à droite = bas / à gauche = haut.
Je n'ai pas constaté de fuite au niveau des joint de sortie de boite, c'est bizarre...
[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 4578656boiteinterieur

[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 4578656boiteinterieur

Voici l'état du mécanisme complet, c'est pas évident sur phot mais en gros la partie haute est sèche, tandis que le bas est assez gras, l'huile de boite est passé par là.
[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 1354247Mecanisme

[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 1354247Mecanisme

Je voulais commandé cette pièce avec le roulement.

Merci à vous de vos avis.

Bonjour,

Et qu'en est-il du volant moteur ? Est-il propre ou huileux ? Je pose cette question car parfois c'est le joint du volant moteur qui fuit, plus couramment, je pense, que celui de l'arbre primaire.

Il faudrait que je démonte pour voir ça, j'ai pas été plus loin pour le moment, je te dirais ça demain pour le VM.

Ok. Et tu nous diras pour l'usure du disque.
A demain 😊.

[img]url=https://servimg.com/view/14221149/28] [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 73805910

[/url][/img]

Re à tous,

Désolé du retard mais je n'ai pas pu vous faire un retour hier.
J'ai donc enlevé la douille guide et j'ai l'impression que le joint en plastic jaune (celui qui enferme les roulements) est cassé, il y a un bout de presque 1cm qui manque, c'est peut être conçu comme ça, est ce normale ?

Pour le coup de propre je n'ai pas encore eu le temps de faire ça, je dois aussi enlever le mécanisme, je reviens vers vous dès que possible mais si vous pouvez me m'affirmer ou me confirmer l'état du joint ça serait top, je ne suis pas un spécialiste des BV mais il m'a l'aire très suspect.

Autre chose, est ce normale que l'arbre a un jeu quand on le bouge un peu ? c'est un jeu d'environ 3/4mm facile.

L'état du joint de la douille guide (a l'aire normal pour moi)
[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 649045Douilleguide

[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 649045Douilleguide

à gauche, le morceau qui manque (ou pas..)
[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 634080Jointroulement

De plus près
[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 936587Jointroulement2

Merci les gars.

[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) Coucou

Bonjour BMW-V8

A mon avis vu le morceau qui manque du joint, celui-ci est HS donc à changer [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) Nickel

[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) Nickel

Le jeu de 3/4 mm pour l'arbre est dû je pense au roulement qui doit être fatigué aussi affraid

A suivre ... [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) Forum03

Albatros

Salut,

Pour le jeu de l'arbre, je ne sais pas, mais je sais que tous les arbres ont du jeu.
Pour le joint, est-il huileux? Je ne vois pas très bien sur la photo mais le fait qu'il ne soit pas intègre me paraît bizarre. A ta place j'appellerais Citroën (le magasin, pas l'atelier, n'importe quelle concession) et je demanderai, ils peuvent sortir le schéma. Si tu as la Rta tu as peut-être aussi ce schéma.

Salut

si le jeu est dans le sens longitudinal c'est normal, c'est en latéral que ça pose problème

A mieux regarder, en agrandi, on dirait qu'il est cassé. J'ai cette Rta mais je ne rentre pas avant ce soir. Si tu patientes, je pourrai regarder si on a le schéma en éclaté avec ce joint.

cherche pas Laure, le joint est mort, il doit ressembler à ça:
[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) Img0110

[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) Img0110

Ah ok Diabolo, un joint spi, je voyais mal avec le portable. Merci ;)

Merci à tous pour vos réponses.

Laure B a écrit:Salut,

Pour le jeu de l'arbre, je ne sais pas, mais je sais que tous les arbres ont du jeu.
Pour le joint, est-il huileux?
Oui il y a de l'huile de boite un peu partout sous cette douille guide, autour de l'arbre et la butée Je ne vois pas très bien sur la photo mais le fait qu'il ne soit pas intègre me paraît bizarre. A ta place j'appellerais Citroën (le magasin, pas l'atelier, n'importe quelle concession) et je demanderai, ils peuvent sortir le schéma. Si tu as la Rta tu as peut-être aussi ce schéma.
J'ai juste le servicebox citron j'ai pu repérer la douille guide mais pas le roulement ni le joint, j'aurais peut être mal cherché..

DiaboloEtSatanas a écrit:Salut

si le jeu est dans le sens longitudinal c'est normal, c'est en latéral que ça pose problème

Le jeu est bien en latéral, c'est à dire en bougeant de gauche vers la droite par exemple.
Pour infos les passages de vitesse se passaient très bien et en souplesse.

Laure B a écrit:A mieux regarder, en agrandi, on dirait qu'il est cassé. J'ai cette Rta mais je ne rentre pas avant ce soir. Si tu patientes, je pourrai regarder si on a le schéma en éclaté avec ce joint.

Volontiers si ça ne te dérange pas, de toute manière je ne remonte pas de suite j'attends d'autres pièces et puis je sens que je vais devoir changer le joint de la douille voire même le roulement de boite..

DiaboloEtSatanas a écrit:cherche pas Laure, le joint est mort, il doit ressembler à ça:

Hmm c'est bizarre je n'ai pas cette espèce de bulle derrière le joint spy, d'ailleurs aucun débris ou morceaux de plastic dans la boite..
Au fait le joint que l'on voit au fond contre le roulement est cassé en 3 cercles, quand je tourne l'arbre à la main les 3 morceaux se déplacent tout au tour de l'axe de l'arbre.

Dans mon premier post tout en haut je parlais de cette fameuse douille guide avec son roulement, qu'en pensez vous de cete annonce ? ou je devrais aller voir chez Citron directement pour la commander ?
Sur l'annonce la réf correspond bien sur à ma pièce HS.

cette pièce

En tout cas un grand merci à vous tous, j'attends vos avis.

ff0000]
Hmm c'est bizarre je n'ai pas cette espèce de bulle derrière le joint spy,
=[/quote]

C'est normal, c'est un support de présentation à 360° (oscaro) lol!

la douille tu la trouvera à 18€ sur le même site (pas trouvé ton annonce) kit douille+joint spi 27€
le roulement doit être mort, la graisse s'est barrée par ton joint hs, par contre je pense que tu le trouveras que chez Citron (pas trouvé chez o....o)

Ok, donc le joint ''jaune'' au fond près du roulement serait celui du roulement qui s'est cassé ?
Car honnêtement s'il est pas intégré au roulement j'aurais du mal à voir à quoi il ressemble ce joint.

En gros je commande la douille et son joint, c'est tout?
Pour l'annonce sur eBay la voici:
http://www.ebay.fr/itm/Citroen-Saxo-MA-boite-de-vitesse-uprated-entree-fixation-et-joint-kit-reparation-/141652220506?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item20fb215a5a

Je veux bien le lien Oscaro aussi si tu l'as.

BMW-V8 a écrit:
De plus près

.

salut se que l on vois c est le jont d arret du roulement donc rien d annormale qu il manque (ou pas) un morceau.....

albatros a écrit:

Bonjour BMW-V8

A mon avis vu le morceau qui manque du joint, celui-ci est HS donc à changer

Le jeu de 3/4 mm pour l'arbre est dû je pense au roulement qui doit être fatigué aussi

A suivre ...

Albatros

Le jeu sur l arbre primaire est normal quant la douille guide est déposer...... c est elle qui recentre le roulement ( attention à ne pas perdre la cale de suppresseur ^^)

Pour ta fuite dépose ton volant moteur, change le joint spi contrôle le serrage du bouchon d'usinage situer derrière le volant au remontage du volant utilise des vis neuve enduite de frein filet (c est pour éviter une éventuel fuite par les filet)(et sa mes déjà arriver d'oublier de le mettre résultant au bout de mois j ai re démonté .....)serre les au couple prescrit....
change également ton guide douille sa coûte pas très cher....

Pour tes traces d huile au niveau de ta fourchette regarde se qui se trouve 10 cm au dessus de celle ci...... ta cloche de filtre a huile..... et quant tu fait la vidange sa tombe sur la fourchette

Bonsoir Fabi !

Dis moi Fabi ,pour le roulement de l'arbre primaire ,pour le sortir en place c'est
"Nada " le pignon de l'arbre primaire ,ne passe pas dans l'alésage du roulement
je crois !

Pour le jeu du roulement je pense comme toi , les arbres primaire qui n'ont pas de
roulements pilote à leur extrémité ont tous plus ou moins de jeu ( vu sur les Vw Golf Polo )
avec arbre primaire "tronqué " !

Bon week-end [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) Nickel

JC

Oui jc le roulement ne peut sortir que par l intérieur du carter et si se dernier était vraiment hs il y aurai également beaucoup de bruit et surtout du jeux avec le guide en place et j insiste sur se point la si tu n à pas de jeux le guide en place ton roulement est bon si tu a un jeux le plus simple pour toi est de changer la boîte. ...

fabi186 a écrit:Oui jc le roulement ne peut sortir que par l intérieur du carter et si se dernier était vraiment hs il y aurai également beaucoup de bruit et surtout du jeux avec le guide en place et j insiste sur se point la si tu n à pas de jeux le guide en place ton roulement est bon si tu a un jeux le plus simple pour toi est de changer la boîte. ...

RE

C'est bien ce que je pensais ; en pensant au temps ou l'on ouvrer les boites
de vitesses comme des boites de "sardines " ,enfin c'était il y a longtemps par
ce que la qualité des huiles c'est beaucoup amélioré ,et les échanges standard ,
sont passaient aussi par la !

Allez @+ [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) Oui

[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) Oui

BMW-V8 regarde dans la messagerie , je t'ai mis un mp pour le lien

La boîte ma..... tout une histoire d'amour la notre on la ouverte 7 fois cette année. .... j invite tout le monde a visité notre page facebook du team JF.Sport on a pas mal de photos du démontage et remontage de la boîte ( on la met en pièces en moins de 15 min maintenant ^^) !

fabi186 a écrit:

BMW-V8 a écrit:
De plus près

.

salut se que l on vois c est le jont d arret du roulement donc rien d annormale qu il manque (ou pas) un morceau.....

albatros a écrit:
Ok, je comprends mieux, car effectivement en tournant l'arbre de la boite les bille du roulement tournent évidemment et le joint "bizarre" en 3 morceaux tournent également empêchant les billes de sortir.

Bonjour BMW-V8

A mon avis vu le morceau qui manque du joint, celui-ci est HS donc à changer

Le jeu de 3/4 mm pour l'arbre est dû je pense au roulement qui doit être fatigué aussi

A suivre ...

Albatros

Le jeu sur l arbre primaire est normal quant la douille guide est déposer...... c est elle qui recentre le roulement ( attention à ne pas perdre la cale de suppresseur ^^)
Malheureusement le jeu je l'ai avec la douille en place, je vais faire une vidéo demain et poster ça ici
C'est quoi les symptômes d'utilisation quand il y a un jeu dans l'arbre ?

Pour ta fuite dépose ton volant moteur, change le joint spi contrôle le serrage du bouchon d'usinage situer derrière le volant au remontage du volant utilise des vis neuve enduite de frein filet (c est pour éviter une éventuel fuite par les filet)(et sa mes déjà arriver d'oublier de le mettre résultant au bout de mois j ai re démonté .....)serre les au couple prescrit....
change également ton guide douille sa coûte pas très cher....
Ok je vais suivre ton conseil, pour les joints de spi tu parle bien de ceux en sortie de boite/différentiel + celui de la douille ou il y a encore d'autres joints à changer ?

Pour tes traces d huile au niveau de ta fourchette regarde se qui se trouve 10 cm au dessus de celle ci...... ta cloche de filtre a huile..... et quant tu fait la vidange sa tombe sur la fourchette
J'y ai pensé en démontant, d'ailleurs j'ai pris une phot, le porte filtre est un peu sale mais pas de trace d'huile récente côté VM, c'est plutôt propre et sec comparé à l'intérieur et surtout à la partie inférieur de la boite

[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO) 788145Portefiltre

fabi186 a écrit:Oui jc le roulement ne peut sortir que par l intérieur du carter et si se dernier était vraiment hs il y aurai également beaucoup de bruit et surtout du jeux avec le guide en place et j insiste sur se point la si tu n à pas de jeux le guide en place ton roulement est bon si tu a un jeux le plus simple pour toi est de changer la boîte. ...

Comme dans ma réponse à Albatros j'ai bien un jeu, je fais une courte vidéo demain ça sera mieux pour voir.

DiaboloEtSatanas a écrit:BMW-V8 regarde dans la messagerie , je t'ai mis un mp pour le lien

Nickel, au fait je regardais via une tablette et bizarrement je voyait pas ce "kit" bref c'est noté, merci à toi.

Salut donc si tu a du jeux douille en place ton roulement est hs et comme je supose que sa fait quelque temps que tu roule comme sa tu peut changer les deux roulement d arbre primaire et peut être même des pignon. .....

Le symptôme peuvent être un sifflement de la boîte des vibration (légère) et surtout une destruction rapide tu joint spi du guide de buté se qui entraîne une fuite d huile de boite sur l embrayage ......
Donc pour moi dans ton cas soit tu te sent capable et tu a le matériel nécessaire au remplacement de tes roulement de boite soit tu change ta boite

[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

[ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)

Re: [ Citroën C.3 1.4 HDI an 2004 ] Dépose boite à vitesses et remplacement embrayage (TUTO)