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boulet [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Mer 15 Oct 2008, 14:47
Bonjour à tous,

après quelques vérifications sur le forum sur des problèmes de chauffe moteur assez proches de certains je viens vous demander conseil suite à ce que me propose mon garagiste BMW.
Tout d'après le véhicule est une serie 316 année 94 avec 251 000kms.
La semaine la voiture tremblait beaucoup au ralenti et quelques instants plus tard bam le voyant de température du moteur est passé dans rouge. J'ai regardé et le reservoir du LDR était vide ... alors que j'avais fait les niveaux y a quelques semaines. Bref, j'ai remis du LDR et deux jours plus tard (sans avoir roulé) je regarde et le reservoir a moitié vide. Pas de fuite sous la voiture donc j'en déduis que ca part dans le moteur. En regardant la jauge d'huile ; je vois que la texture n'est pas bonne du tout. Aie j'ai peur pour la culasse.
je l'emène dans un garage BMW pour avoir un devis ; et je recois : changement pompe a eau/thermostat/courroie 6pk1600 et essai en ville pour 450 euros.
Je me dis cool ce n'est pas la culasse et je m'en sors bien. Je les appelle pour avoir confirmation et ils me disent qu'ils font d'abord ces travaux et si ca chauffe toujours ils regarderont la culasse seulement après.
Je leur ai précisé l'état de l'huile que je trouvais anormal, mais ca ne semble pas les inquiéter plus que ca. Il me semblait que cetait un signe de pb au niveau du joint de culasse pourtant...
Donc j'ai peur de payer ces frais et qu'ensuite ils me sortent "ah bah ca chauffe encore donc cest le joint de culasse et ca va couter XXXX euros".
Si c'est le cas vu les prix je pense que sur un véhicule si "vieux" ca ne vaudra pas le coup, mais si je peux economiser les 450 euros de changement de pièces préliminaires je serais deja content.
voila, si vous avez des avis/conseils ; merci d'avance !
a+
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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Mer 15 Oct 2008, 18:30
Re;

Est ce que tu est un peu bricoleur?????

A ta place, je commencerais par faire uen vidange.

Si tu as franchement de l'eau dans l'huile, tu seras de suite fixé!

Si tu as de l'eau dans l'huile, alors joint de culasse ou culasse!
Dans ce cas, le mieux est de la revendre en l'état à un bricoleur qui saura la réparer lui même pour pas trop cher (En précisant bien sûr le prob!!! )

Si ce n'est pas francement visible (eau dans l'huile):
alors je changerais ce thermostat et pompe à eau moi même...

Il y a des fiches techniques pour cela!

Pour 150 euros ce serait fait, et au moins je ne risquerais pas grand chose!

@+

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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Mer 15 Oct 2008, 21:57
merci pour ta réponse !

pas trop bricoleur pale mais je peux me débrouiller pour trouver quelqu'un pour m'aider et puis j'apprendrais Cool .

par contre, donc tu me confirmes que si eau dans l'huile c'est sûr que c'est le joint de culasse ou la culasse. je veux dire pourquoi on me propose de changer la pompe/thermostat etc alors que je leur ai deja parler de l'huile et qu'ils auraient pu regarder (on m'aurait menti... Suspect )
merci
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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Mer 15 Oct 2008, 23:38
Re;

S'il y a vraiment de l'eau dans l'huile, cela ne peut venir que de là....;

C'est le seul point de "communication" entre les deux systèmes... (sauf cas extrèmements rares de fissure dans le bloc!)

@+ DarkGyver

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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Jeu 16 Oct 2008, 09:49
d'accord.
bon bin je vais peut-être la revendre en l'état alors a quelqu'un qui pourra la retaper.
as-tu une idée d'ordre de prix ? pour info une bonne révision a été faite en debut d'année, le pot d'échappement est neuf, seules les plaquettes de freins sont un peu usées, mais bon normalement pour ce kilometrage.
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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Jeu 16 Oct 2008, 09:59
Re;

Il m'est impossible de répondre à cette question!
Tout dépend de l'état général de la voiture!

De plus, il faut trouver un acquéreur...

Si elle est vraiment en bon état, alors je pense autour de 1000 euros.... Mais ceci n'est qu'une indication grossière et ne peut pas être considéré comme "juste"!!!

@+

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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Ven 17 Oct 2008, 11:32
salut !

juste pour information, effectivement joint de culasse touché. On s'en doutait tu me diras, mais visiblement pas ces mécanos BMW ... 1700euros si je veux le remplacer. Beaucoup trop cher pour une vieille voiture comme celle la ; ca ne vaut pas le coup. Par contre évidemment ils me réclament les 450 euros pour remplacement de la pompe/thermostat et ca c'est très énervant car je leur avais bien dit de vérifier l'état de l'huile car même moi qui ne m'y connait pas trop j'avais vu que la texture n'était pas bonne et pensé de suite à la culasse ou au joint.
bref je me suis fait arnaqué
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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Ven 17 Oct 2008, 12:13
:grrrr:

Je pensais qu'ils n'avaient pas encore eu le feu vert pour la réparation!!!

Il est clair que si tu l'as donné.... tu devras payer!

C'est très con!

@+

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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Ven 17 Oct 2008, 12:34
je vais leur demander les pièces qu'ils ont enlevé et je les inspecterais, si elles sont en bon état il n'y avait pas lieu de les changer donc erreur dans leur diagnostic je dirais ...
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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Ven 17 Oct 2008, 13:04
Re;

A mon avis, tu n'auras pas gain de cause....

Au mieux tu obtiendras un geste commercial!

@+

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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Ven 17 Oct 2008, 14:25
oui en effet cest possible ... bon bin je verrais.
ce que je ne comprends pas cest qu'ils disent "on a resolu le probleme de chauffe en changeant la pompe" ; mais ils disent que je ne pourrais pas repartir avec car elle chauffe ...
qu'est ce cela signifie ?
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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Ven 17 Oct 2008, 14:49
Re;

A mon avis, la pompe était HS, et en sur chauffant, le joint de culasse a lâché.....

Donc la cause première est résolue, mais pas ses concéquences!

J'en parle un peu sur mon site!
Lis voir ceci!
3 IMPORTANT : Faites des économies!!!
de cette page!
Remplacement pompe à eau M52 de la Revue Technique BMW de DarkGyver

Je pense que tu es exactement dans ce cas!

@+

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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Ven 17 Oct 2008, 15:20
re,

c'est exactement cela ! pile poils les symptomes ainsi que les conséquences facheuses (j'aurais du commencer a m'inquieter lorsque le chauffage de la voiture ne fonctionnait pas depuis quelques semaines...)
très intéressant ton article !
A+
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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Ven 17 Oct 2008, 16:16
quant à la question de la réparer, tu penses que ca vaut le coup? je me dis, si pour ce prix je peux aller jusqua 300 000kms ca pourrait etre interessant, mais n'est pas le début d'autres soucis ...
quel est ton avis perso? la vendre pour en tirer quelques centaines d'euros max ; ou bien payer quasi la prix de la voiture pour la réparer ... remarque cest limite le prix d'une voiture d'occaz...
bref, merci pour tes conseils avisés !
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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Ven 17 Oct 2008, 17:36
Re;

A mon avis, si ta voiture a toujours été bien entretenue, et si la culasse n'est pas HS, cela vaut le coup.

Pas évident de trouver une bonne occase pour ce prix!

@+

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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Ven 17 Oct 2008, 18:05
re,

comme tu dis a ce prix il n'y a pas grand chose ...
pour info voila le devis que j'ai recu:

-demonter et assembler la culasse, vérifier les sièges de soupape avec un echantillon de portée
-service huile moteur BMW y compris entretien supplémentaire
-TXT 5W30
-controle etancheite et surface culasse
-jeu joints
-boulon
-liq refroidissement
-filtre huile
-clapet
-flexible
sans rodage de soupapes/sous reserve de culasse rectifiable/sans garantie pour bas moteur et radiateur

je n'aime pas trop cette derniere phrase ; qu'est ce que cela signifie a ton avis?
merci et à bientot!
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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Ven 17 Oct 2008, 18:28
Re;

Cela veut dire q'ils vont ouvrir le moteur, et que si ta culasse est bonne, alors le prix du devis ne bougera pas.
Par contre, si ta culasse est HS, alors ce sera plus cher!

Pour ce qui est du bas moteur, on nomme cela la politique du parapluie..... Même si c'est très rare, ils préfère prévenir que le fait de refaire le haut du moteur ne te garanti pas le bas......

Rien d'étonnant dans tout cela!

@+

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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Lun 20 Oct 2008, 09:45
re,

je me demandais si je pouvais rouler en l'état ? je ne parle pas de faire 100 km, mais ne serait-ce que de ramener la voiture chez moi, si ca roule, il doit en avoir pour 20 ou 30 minutes. La pompe a eau a ete changée ; mais vu que le joint est touché et que j'ai une mayonnaise eau/huile je me demandais si je pouvais quand meme rouler et un peu les conséquences si je le faisais (genre ca risque pas de casser completement le moteur ?)
merci !
a+
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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Lun 20 Oct 2008, 12:16
Re;

C'est malheureusement possible que tu casses tout....

Tu peux essayer de faire le trajet par petits bouts sans jamais monter en régime....

Cela devrait tenir..... mais sans garantie!

En tout cas, si elle monte dans le rouge, arrête toi de suite, et emmènes un bidon de 20 litres d'eau!

Ne pas ouvrir le bouchon quand le système est sous pression!!! (vérifier si les durites sont dures!)

@+

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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Lun 20 Oct 2008, 18:41
Salut,

attention à l'ouverture du bouchon :

1- porter des gants épais et des lunettes
2- utiliser un gros chiffon pour ouvrir doucement (évite les jets directs d'eau chaude ou de vapeur)

question : est-ce que ton assurance inclut l'assistance dépannage. Dans ce cas, ils peuvent rapatrier ton véhicule "à la maison", il suffit de ne pas les appeler de la concession...
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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Mar 21 Oct 2008, 10:18
salut !

effectivement mon assurance peut gérer le remorquage dans un rayon de 25kms. par contre ils sont censé me deposer au garage le plus proche; mais la je leur ai dit quelle etait deja dans un garage bref ca devrait pour le faire de la remorquer chez moi.
par contre ; je me demande ce que jen fais une fois chez moi; je pensais profiter du remorquage pour lamener directement à un acheteur ou un truc comme ca
en tout cas; bonne piste avec l'assurance !
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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Mer 22 Oct 2008, 14:09
Avec plaisir,

De toutes les manières, vendu ou non, il vaut mieux que le véhicule soit chez toi plutôt que chez BMW...

jocolor
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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Mer 22 Oct 2008, 18:08
salut !

bon voici un peu les nouvelles, je recupère ma voiture du garage, sans avoir fait la réparation du joint de culasse -merci les prix!- et pour anecdote le garagiste qui me dit "hey mais vous savez ce que c'est que le joint de culasse!? moi je vous laisse pas partir comme ca!"
heu ouais merci cest ce que je t'avais demandé de regarder en premier avant de changer la pompe et thermostat .... bref
je pars (avec mes gants/bidons d'eau de prévu avec moi) et 50 metres plus loin la caisse vibre énormement, plus de puissance et grosse grosse fumée blanche qui sort de l'échappement accompagné d'un sale bruit! affraid
bref, je me dis que je ne les ferais pas les 7kms jusque chez moi No
donc je m'arrete de suite pour pas tout casser et merci à mon assurance pour le remorquage a la maison Cool
On arrivait meme pas a la redemarrer pour la reculer...
elle a pas eu le temps de chauffer la donc pourquoi tout cette fumée etc.?
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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Mer 22 Oct 2008, 18:52
mayonnaise indigeste ! seul le moteur pantone apprécie l'eau
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boulet Re: [e36 316i an 94] chauffe moteur (résolu)

le Ven 24 Oct 2008, 10:09
et bien en tout cas je crois que l'on peut considérer ce post comme clot.
Merci de votre aide lionelandrecasa et Dark !
a+
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