[e34 525 tds an 96] pb électrique général (résolu)

Bonjour,

J'ai un problème électrique avec mon touring 525 que j'ai acheté d'occasion l'année dernière. Progressivement, la centralisation des portes marchait moins bien, puis le toit ouvrant, puis maintenant de manière aléatoire les essuies glaces, le vitres...
J'ai vu sur le forum qu'il y a pas mal de cas similaires et qui sont dus à des problèmes sur le circuit d'alimentation ZKE ou des relais à côté.

Actuellement voici mes symptomes:
- avec le boitier ZKE d'origine, la voiture ne peut plus démarrer, comme si elle était en interdiction. Je dois enlever le boitier pour démarrer, et une fois qu'elle tourne, remettre le boitier.
- les vitres électriques ne marchent plus du tout, jamais
- l'essuie glace parfois juste en vitesse rapide
- le toit ouvrant ne marche plus
- la fermeture centralisée ne marche plus

Sous le siège arrière, côté batterie, il y a beaucoup de rouille du plancher, témoin, de fuites d'eau
les moquettes sont très humides des 2 cotés, témoins d'infiltration d'eau (du toit probablement ). Je pensais que l'ancien propriétaire avait laissé le toit ouvert et avait inondé la voiture et que les moquettes n'avaient pas séché, mais il y a peut être toujours une fuite, que je ne peux pas tester car le toit ne s'ouvre plus, et les regards sont donc cachés.



voici ce que j'ai fait depuis 3 mois en lisant ce forum, mais j'ai toujours les mêmes problèmes: (j'ai suivi les discussions résolues de pb électriques)

- j'ai vérifié et changé le fusible 80A
- j'ai vérifié avec un controleur les masses (fils bruns qui semblent bons)
- j'ai mesuré l'alimentation de la ZKE qui semble avoir des problèmes:
- tension entre le pin 10 fil brun rouge de la prise X 253 est à 12,3 V contact coupé et à 12, 07 contact mis (devrait être à O ). quand le moteur tourne, on a 13,98 V
- sur la prise blanche X332on a entre le fil rouge / brun de 2,5 mm et la masse 0 V avec ou sans contact

Qu'est ce que je dois vérifier maintenant ?
Je crois que j'ai besoin de la force Darkgiver....

Merci d'avance

Re;

Vérifier les alimentations du boitier de relais qui se trouve juste à côté de la ZKE.

A mon avis un fil est coupé et ce boitier n'a plus d'alim!!!

Suivre les fils d'arrivée +12V

Fais des recherches probs résolus!

Panne générale électrique E34


@+

merci, je te tiens au courant
A+

tout bon!

@+

Bonjour,

J’ai tout recontrolé en retournant les boitiers ZKE et Relais et j’ai relu toutes les discussions du forum sur les pannes électriques BM. Le problème c’est que la numérotation des fils change.
Je n’ai vu aucun fil de sectionné, mais vu le nombre de faisceaux qui se croisent, c’est pas facile. J’ai libéré quelques chatertons noirs pour mieux tirer les fils.

Pour les alims du boitier relais, j’ai mesuré les tensions entre chaque pin et la masse, sans et avec contact (modules en place)

Sur la X259 blanche, je n’ai jamais +12V (sans ou avec contact) Par ailleurs le pin 15 n’est pas connecté. Aucun fil n’y arrive

Sur la X 258 Noire
contact éteint
+12V uniquement sur le pin 6 (bleu /jaune)
Contact mis,
+12V sur pin 6 (bleu/jaune), pin 8 (noir/blanc) et pin 9 (Noir Violet Jaune)

qu’en penses-tu ? je ne sais pas quoi vérifier maintenant ;

Merci


PS: petite précision. Lors de ma panne, je ne pouvais plus démarrer, comme si la voiture était en interdiction. En enlevant le boitier ZKE je peux démarrer normalement et après je peux le reconnecter voiture en route.

Re;

Est ce que tu as une alarme ici???

http://www.darkgyver.fr/reparation-BMW/commun/reparation-BMW.php?idmenu=357&id=576


@+

Bonjour,

Non, il n'y a pas de telecommande à côté de la ZKE et en avant dans la tole.
Ma clé de contact est du type 4 Télécommande infrarouge Deuxième génération à 2 Boutons incorporée dans la clé

Il y avait une télécommande non d'origine quand j'ai acheté la voiture, qui avait été mise sur les fils du faisceau avec un boitier de télécommande spécial. Comme ca commencait à dysfonctionner, j'ai tout enlevé et j'ai commandé la clé d'origine chez BMW, mais je ne suis jamais arrivé à faire marcher la procédure d'initialisation. et après, les fonctions leve vitre sont également tombées en panne.... donc maintenant j'ai toutes les portes en manuel, et je ne touche plus aux leve vitres.

Peut être faudrait-il que je refasse des bonnes épissures soudées aux endroits où l'ancienne alarme avait été branchée à travers le plastique du fil électrique?

MErci de ton avis

Tout est fait à partir des plans suçivants :
http://www.e34.de/tips_tricks/schaltplaene/schaltplaene.htm

Elle est téléchargeable ici!
http://www.e34.de/tips_tricks/schaltplaene/schaltplaene.zip

Si tu regardes la fiche 6100.-05, tu verras que tu devrais avoir +12V sur le pin 11 de la prise X259 (prise blanche!).
En fait ce +12 traverse la ZKE! De cette manière elle sait si tu y as de la tension.....
D'après tes dires, ce +12v manque!!!


Son trajet d'ensemble est:

Départ :
=> Fusible 37 de 30 Ampères
=> Relais de sécurité du module ZKE (IMPORTANT!!!!!!!!!!!! Ce relais ne s'enclenche que lorsque le moteur est effectivement en route!)
** Vérifier si ce relais s'enclenche ou non!!!
C'est la ZKE qui le commande! Voir plan 6100.0-01
=> entre dans la ZKE par la prise X332 pin 4 fil rouge brun
et
=> ressort de la ZKE prise X332 pin 5 fil rouge/violet de 4 mm²
Pour arriver
=> au module relais prise X259 pin 11 toujours en fil rouge violet de 4 mm²

Il faut que tu vérifies à chaque étape la présence de ce plus 12...


Pour ce qui est des infos sur le relais:
** voir fiche 7100.0-20 (encadré 3 relais K15)

Si tu n'as aucun relais à côté de ta ZKE..... C'est peut être tout simplement que ce relais manque!!!

Tiens moi au courant pour la suite!

@+

Merci,

J'ai regardé vite fait avant de repartir à Paris (la voiture est en province, je peux la bricoler que le week end). Je vais regarder les schémas cette semaine.
Oui, j'ai bien le relais, mais il n'y a pas de tension sur le fil rouge brun pin 4 X332.
Je n'ai pas vérifié moteur en marche.
Il n'y a aucun fil sur le pin 11 de X259 (sur cette prise les pins 11 et 15 sont vides)

....

Re;



Essaie de suivre ce fil qui part du pin 5 rouge/violet de 4 mm² X332 (ZKE), pour trouver où il va!!!
Car normalement; il devrait aller au 11 prise X259 (module relais!)

Attention !!!

Le schéma des prises est vu côté trous des prises débranchées!!!
http://www.darkgyver.fr/reparation-BMW-319-355-connecteur-a-20-broches-pins.html

Vérifies que tu n'as pas compté à l'envers.....

@+ DarkGyver

Re,

J'ai indiqué le numéro qui est gravé sur la prise côté trou, mais je vais vérifier que c'est bien la meme chose que ton schéma. A samedi....

tout bon!

@+

Bonjour,

Par rapport au schéma de la prise on ne peut normalement pas se tromper puisque les rangées de trous ne sont pas symétriques et parce que il y a des ergots en plastique parallele à un bout (coté 10 et 20) et orthogonaux côté pin 11. Donc le schéma que tu m’as envoyé correspond à la prise vue du dessous , côté fil. Pour moi la vue du dessus est côté relais.
Je dis ça car je ne comprends pas le terme "côté trous" , vu qu'il y a des trous des 2 côtés!

Donc effectivement il y a inversion, puisque les chiffres gravés dans la prise ne sont pas les même que ceux de ton schéma.
La rangée 1 10 et la rangée 11-20 sont inversées.

J’ai noté la couleur et le diamètre de tous les fils pour que tu me dises si tu t’y retrouves par rapport au schéma électrique

Avec numérotation de ton schéma :

Pin 1 noir vert 1mm2
Pin 2 gris 1mm2
Pin 3 Blanc violet jaune 1mm2
Pin 4 Blanc bleu 1mm2
Pin 5 Blanc Noir 1mm2
Pin 6 Blanc gris 1mm2
Pin 7 Blanc Bleu Jaune 1mm2
Pin 8 Blanc vert 1mm2
Pin 9 blanc marron 1mm2
Pin 10 Blanc rouge 1mm2

Pin 11 marron 2,5 mm2
Pin 12 marron jaune 1mm2
Pin 13 Blanc gris jaune 1mm2
Pin 14 Blanc rouge 2,5 mm2
Pin 15 Noir Rouge 2,5 mm2
Pin 16 rien
Pin 17 Bleu 1mm2
Pin 18 Bleu jaune 2,5 2,5 mm2
Pin 19 Noir Blanc 2,5 mm2
Pin 20 rien

Donc mon pin 11 est marron branché à la masse et donc pas en +12, je n'y comprends rien....
merci de ton aide

Je viens de refaire un tour par rapport au module K15 et au suivi du +12V que je devais vérifier :

Fusible 37 de 30A OK +12V il en sort un gros fil RT/GR (je prends la nomenclature anglaise des fiches)
Ce fil se divise en 2, un RT/GR de meme calibre qui va au plot 30 du relais K15 (+12V ok)
Et un fil plus petit RT/GR qui va au plot 86 (+12 V ok)

Quand on suit le schéma 6100-01 c’est donc normal

Sur le fil RT/BR qui va pin 4 de la X332, j’ai OV même moteur allumé

Le relais de puissance K15 ne se met donc pas en route

Re:

attention la nomenclature est allemande.....

Cela veut dire que ce relais est
soit HS
=> tester le relais ici :
Les Relais de la Revue Technique BMW de DarkGyver

ou

mal commandé!
Si le relais fonctionne correctement, il faut vérifier toutes les alimentaions de la ZKE qui ont un rapport avec le plan 6100.0-04 ainsi que la masse qui se trouve sur le pin 2



Mais.....
commences par vérifier si le relais fonctionne!

@+

EUREKA,

J’ai trouvé la panne !! Je suis trop content ! Le relais était bon. J’ai vérifié comme tu m’as dit les alim de la ZKE d’après le plan 6100/04.

En fait du fusible 32 part un petit fil Rouge Vert qui va dans un faisceau se réunir avec d’autres fils Rouge Verts. Le capuchon en plastique était plein de vert de gris et il m’est resté dans les mains… Tout corrodé. J’ai réuni tous ces fils et tout remarche : essuies glaces, toit, démarrage, portes…..

C’était pas évident à trouver car ce faisceau était réuni avec plein d’autres par du chaterton noir dans un gros paquet sur le plancher sous la ZKE, et on ne voyait donc rien au premier abord.

Comme quoi avec un bon plan et de la méthode on y arrive…. MERCI BEAUCOUP DARK, ça me prenait la tête depuis 6 mois …..


Il me reste à faire 4 choses :

- refaire des beaux branchements avec soudure et gaine thermorétractable, mais je n’ai pas de soudure aujourd’hui
- réparer un autre faisceau qui a du vert de gris aussi, mais pas encore de coupure
- réinitialiser ma clé
- éteindre le voyant AIRBAG qui reste toujours allumé,

mais pour les 2 derniers points, je referai un post si je n’y arrive pas

A+ et merci encore à ce forum génial !!

Re;

Content que ton prob soit résolu!!!

En effet ce genre de panne n'est pas facile à trouver!

Mais nous y sommes arrivés!

à toi!

de nous avoir tenus au courant pour la suite!

@+ DarkGyver