[ BMW E36 318is M44 an 1997 ] Claquements moteur (résolu)

Bonjour !

Il suffit de confectionner  la pige ci dessus pour le PMH ,qui sert aussi
à immobilier le volant , ce qui permet aussi par la même occasion
de desserrer la poulie damper qui est serrer fort ,et montée au locktite ,
une petite ( astuce pour la desserrer ,avec une lampe à souder à souder)
chauffer la vis centrale qui vas fais fondre le locktite ,et le tour est joué !

Voila @+ 

Je savais pas que c'était serré à la loctite merci. En fait quand j'ai changé la pompe à eau j'ai aussi fabriqué un outil pour maintenir la damper (un fer plat à visser sur la poulie avec un trou pour le boulon). Avec ca je maintenais la damper et un coup de clé à choc plus tard...

La pige je devrais pouvoir me la faire fabriquer aussi, et l'outil pour bloquer les AAC je prendrais les côtes et j'en ferais un en bois bien dur.

Valvetronic a écrit:Je savais pas que c'était serré à la loctite merci. En fait quand j'ai changé la pompe à eau j'ai aussi fabriqué un outil pour maintenir la damper (un fer plat à visser sur la poulie avec un trou pour le boulon). Avec ca je maintenais la damper et un coup de clé à choc plus tard...

La pige je devrais pouvoir me la faire fabriquer aussi, et l'outil pour bloquer les AAC je prendrais les côtes et j'en ferais un en bois bien dur.

Re

Pourquoi pas ; le bois pour l'outil AAC ,qui positionne les AAC !
L'avantage de la pige , elle fait double emploie ,nous chez bmw ,
on s'en  servait  aussi pour débloquer le damper; pour fabriquer cette pige
sur un tour  une bonne qualité d'acier est conseillé ?

VOIR DESSIN POUR MODÈLE : 

Oui pour la pige, l'acier doux est à proscrire, j'étais sceptique quand tu m'as dis que ça servait à sortir la poulie damper alors j'ai fait le calcul.
Avec la gorge entre les deux sections sur l'outil et un acier doux il y a de fortes chances que la pige casse, il faut donc de l'acier dur ou mi-dur au minimum et là ça passe.

Valvetronic a écrit:Oui pour la pige, l'acier doux est à proscrire, j'étais sceptique quand tu m'as dis que ça servait à sortir la poulie damper alors j'ai fait le calcul.
Avec la gorge entre les deux sections sur l'outil et un acier doux il y a de fortes chances que la pige casse, il faut donc de l'acier dur ou mi-dur au minimum et là ça passe.

Salut !

J'ai vu des cas ,des garagistes qui faisaient ça vite fait sur un tour avec de l'acier
à ( ferrer les lapins ) , le plus triste c'est  que en fait  la tige se tort ,impossible
de la sortir ,si ce n'est que la dépose de la BV !!

Voila le dilemme 

Les ennuis commencent vite quand tu bricole...
Moi je ferais même pas la gorge sur la pige : La section plus faible passe d'un diamètre de 5 à 8mm, ca parait pas grand chose mais ca fait une section 150% plus grande et ca supporte donc 150% plus d'effort  

Valvetronic a écrit:Les ennuis commencent vite quand tu bricole...
Moi je ferais même pas la gorge sur la pige : La section plus faible passe d'un diamètre de 5 à 8mm, ca parait pas grand chose mais ca fait une section 150% plus grande et ca supporte donc 150% plus d'effort  

Tout à fait !

Par mesure de précaution , contrôle quand même le diamètre de la partie
qui rentre dans le volant moteur , car si mes souvenirs sont bon , il me semble
qu'à une époque , sur certains modèles se diamètre pouvait être diffèrent !

Bonne journée

Les pièces sont commandées, j'ai pas mal roulé ces derniers jours et je peux pas continuer comme ca il faut que je répare.
Mais c'était plus cher que prévu chez BMW : 50€ le pignon de vilo, 170€ pour tous les guides, on rajoute quelques petites pièces et ça fait plus de 300€ sans la chaîne et la pochette de joints de carter distri.  

Si tout va bien je devrais pouvoir gratter 15% c'est toujours ca.

Valvetronic a écrit:Les pièces sont commandées, j'ai pas mal roulé ces derniers jours et je peux pas continuer comme ca il faut que je répare.
Mais c'était plus cher que prévu chez BMW : 50€ le pignon de vilo, 170€ pour tous les guides, on rajoute quelques petites pièces et ça fait plus de 300€ sans la chaîne et la pochette de joints de carter distri.  

Si tout va bien je devrais pouvoir gratter 15% c'est toujours ca.

Salut !

Surtout bien changer les pignons et La chaîne  , c'est sur que chez bmw c'est pas donné
mais avec de la pièce "origine" pas de soucis ,et 15% de remise c'est déjà  pas mal car même
aux gens du réseau ils ne font pas plus !

Allez bon courage  

Oui j'ai tout commandé, j'ai pas envie de recommencer. Bon le magasinier avait l'air étonné (mais content €€€€) que je prenne les pignons, mais il m'a dit de prendre les vis de fixation de pignon AAC prétextant qu'elles sont serrées à un couple spécifique et blablabla. Pour moi ce sont de simples vis M6 serrées à 10Nm (un serrage très courant pour ces dimensions) mais dans le doute et pour ce que ça coûte je les ai prises.

Et aussi la vis de la poulie damper, la clavette du vilebrequin, le joint du thermostat, du capteur AAC, de la jauge d'huile...
Sur internet j'ai pris le joint de carter d'huile, les joints de carter de distribution, la chaine, le joint spi de vilebrequin.

Ca fait quelques morceaux !

J'ai regardé pour changer le joint du carter d'huile ca va être une mission vu la place qu'il y a la dessous. J'aimerais tomber le carter pour récupérer les éventuels morceaux de guide. On dirait qu'il faut supporter le moteur défaire les supports et descendre le berceaux au max, on va voir le moment venu.

Bon je vais voir pour trouver quelqu'un pour me faire la pige...

Pour la pige c'est bon, j'ai trouvé un tube diamètre intérieur 8 extérieur 12, j'ai coupé un morceau, je mets un foret de 8 dedans et c'est parfait. Pour l'outil de calage des AAC j'ai découpé un morceau de chêne, je le mettrais à la bonne longueur quand j'aurais enlevé le cache culbuteur.

RE

Effectivement pour le carter inférieur ,il faut baisser partiellement le berceau AV
ce qui implique à suspendre le moteur ,car il est par les silentblocs  fixé dessus
nous à l'atelier on le faisait avec la petite grue roulante .

Chez Vw-Audi c'est une barre qui porte sur la jonction passage de roues ailes avant
avec une vis sans fin et un  crochet , une petite chaîne fixée au point d'ancrage moteur ,
c'est un très bon système aussi , qui permet de pouvoir déplacer la voiture sans problème
et bien dégager le dessous ,pour déposer le carter , peut être fabriqué facilement avec du
du "tube serrurier " !

Voila  

Ok

Je vais pas m'amuser à fabriquer ça, mais je connais quelqu'un qui peut peut-être me prêter une chèvre et dans le cas contraire je mettrais des tréteaux costauds de chaque côté de la voiture, une poutre en travers et je suspendrais le moteur après.

Tu peux me dire si il faut défaire les triangles du berceau ? J'ai lu ça quelque part mais ça m'étonne. Je pense que la fixation du berceau sur la caisse comporte des centrages donc pas besoin de faire une géométrie du train avant par la suite si ?

Valvetronic a écrit:Ok

Je vais pas m'amuser à fabriquer ça, mais je connais quelqu'un qui peut peut-être me prêter une chèvre et dans le cas contraire je mettrais des tréteaux costauds de chaque côté de la voiture, une poutre en travers et je suspendrais le moteur après.

Tu peux me dire si il faut défaire les triangles du berceau ? J'ai lu ça quelque part mais ça m'étonne. Je pense que la fixation du berceau sur la caisse comporte des centrages donc pas besoin de faire une géométrie du train avant par la suite si ?

RE

A Titre info  lire CECI  c'est sur une M.3 mais ça peu servir .


Non les 4 vis qui fixent le berceau , les écrous des silentbloc support moteur
et ça doit le faire pour pour dégager le carter , un cric sous le berceau moteur !

Et voila  

Ok ca devrais le faire tout ca, il faut aussi défaire la colonne de direction de la crémaillère.
Le topic de la M3 je l'ai déjà lu 10 fois je pense mais j'avais oublié...

Le chantier a commencé, je devrais récupérer les dernières pièces demain, en attendant j'ai commencé pour pas être pris par le temps, il faut que ce soit terminé vendredi soir impérativement.

Au cours du démontage j'ai pu repérer une belle fuite déjà :



Je regarderais ca de plus près plus tard...

La poulie damper est venue en chauffant la vis puis avec un bon bras de levier. La pige a bien bloqué l'arbre et j'avais mis une vitesse et le frein à main serré fort pour aider.



Un peu plus tard on arrive à ca :





Bon c'est bizarre mais on dirait que le pignon de l'AAC d'échappement est décalé, la vis devrais etre sur le milieu du trou oblong et la fléche exactement vers le haut et ce n'est pas le cas...



Coté échappement ca a l'air parfait.
Sur le bloc j'ai repéré quelques traces de frottement. la chaine aurait elle commencer à tronconner le bloc ?



Celle ci est plus inquiétante car on voit bien que la chaine avait l'air de frotter sur toute une face du carter ! C'est dailleurs bizarre parce que la chaine ne devrais pas passer là.





La fuite à l'air de venir du bloc filtre :



Je n'avais pas prévu ce joint mais je vais essayer de refaire l'étanchéité à la pate en attendant de me le procurer.

La on voit les limites de la cale en bois pour les AAC : celui d'échappement a un peu tourné au desserage du pignon. Il faudra être prudent sur ce point au remontage. On voit aussi que le pignon de l'aac d'admission était en "butée" sur l'aac ce qui ne me parait pas normal. Mes claquements viendraient-il de là ? Les soupapes qui viennent lécher les pistons ? difficile à dire sans déculasser.



La chaine est un peu allongée mais rien de dramatique, le tendeur peut largement ratrapper ca. Il doit y avoir 5 ou 6mm de différence.



Vue sur le pignon de vilo qui a quelques marques :



Sinon aucun guide n'est cassé, ils sont un peu usés et sur certains le plastique se craquelé légèrement mais rien de grave. Le guide inférieur a craqué au démontage rien qu'en desserrant la vis il faudra faire attention au remontage. Suite et fin demain !

Salut,

Merci pour toutes ces photos

Si la chaine a frottée sur le carter et qu'elle n'est pas "trop" étirée alors tu dois avoir le galet tendeur fatigué ? Tu vas le remplacer ?

Salut ced !

J'en ai encore quelques unes j'essaierai de mettre ca en forme pour faire un tuto une fois fini, il y a peu de sujets sur les distributions de nos BMW

La tendeur n'avait pas l'air spécialement fatigué quand je l'ai remplacé il y a environ 1000km et il n'y a eu aucune différence avec le nouveau. Je vais regarder ca de plus près aujourd'hui, hier je me suis arrêté à presque 23h.

Valvetronic a écrit:Salut ced !

J'en ai encore quelques unes j'essaierai de mettre ca en forme pour faire un tuto une fois fini, il y a peu de sujets sur les distributions de nos BMW

La tendeur n'avait pas l'air spécialement fatigué quand je l'ai remplacé il y a environ 1000km et il n'y a eu aucune différence avec le nouveau. Je vais regarder ça de plus près aujourd'hui, hier je me suis arrêté à presque 23h.

Bien vu bon boulot !

Tu vois que le desserrage du Damper c'est bien passé ( avec un petit coup de chauffe à la vis )
par contre ce que j'ai remarqué ,c'est l'usure des dents du pignon de vilebrequin ,les dents sont
sont vraiment "pointue" ,te prends pas trop la tête avec la position "actuelle "des AAC ,l'essentiel
c'est au remontage qu'ils soient "pile poil "!

Bien joué    

PS :super les photos .

Oui les dents on l'air pointues, mais je vais comparer avec le neuf parce que je crois me souvenir que d'origine c'est assez pointu sur le vilebrequin : un exemple sur une M5 E28



Encore une question : la vis de la poulie damper il faut la monter au frein filet ? (j'en ai commandé une neuve)
Allez j'y retourne.

SUITE 

OUI il faut la monter au frein filet la vis du damper

Les AAC étant bien positionnés par l'outil  ,ensuite on desserre les vis des
trous oblongs de façon que la chaine puisse bien se tendre  ,et après on les
resserre ( ne pas oublier ) pige volant en place et après un tour de vilo à la main
tout doit être pile poil en face 

Oui c'est prévu comme ca, ca devrait bien aller. Bon en regardant de plus près il y a quand même pas mal de traces de frottement de chaine sur les carter, c'est bizarre. J'aurais du mieux regarder avant d'enlever la chaine...

Et les guides sont quand même abimés sur certains il y a un début d'arrachement de matière par endroits et vu les marques on dirait qu'il y avait quelque chose d'anormal la dedans. Je ferais des photos de tout ca.

Valvetronic a écrit:Oui c'est prévu comme ca, ca devrait bien aller. Bon en regardant de plus près il y a quand même pas mal de traces de frottement de chaine sur les carter, c'est bizarre. J'aurais du mieux regarder avant d'enlever la chaine...

Et les guides sont quand même abimés sur certains il y a un début d'arrachement de matière par endroits et vu les marques on dirait qu'il y avait quelque chose d'anormal la dedans. Je ferais des photos de tout ca.

RE

Vu le bruit entendue sur la vidéo ,je ne suis pas surpris ,c'était le bon moment avant la suite
en  "catastrophe " soupapes qui touchent ,tordues etc moteur bloqué ......etc !!

Allez bon courage   

POUR INFO / LE BRUIT

Bon j'ai fini le remontage mais le problème n'est pas résolu   

Elle est plus silencieuse qu'avant et les claquements on diminué mais ils sont encore là !
Je vais enlever la ligne d'échappement pour voir si ca ne vient pas de là.

J'ai refait un peu de route depuis. En fait le claquement n'intervient que quand j'accélère, même très légèrement et ce à n'importe quel régime. En restant à 2000, 3000, 4000 ou 5000trs en stabilisé ca ne claque pas, mais si j'appuie un tout petit peu plus sur l'accélérateur ca claque. Et bien sur quand je relâche un tout petit peu ca ne claque plus du tout.

C'est comme si ca claquait uniquement à faible charge. En roulant plus tranquillement on entends bien claquer un court instant pendant le passage de rapport (mais pas en rétrogradage).
Alors j'en arrive à me demander si ce n'est pas le bimasse ou la butée d'embrayage