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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Ven 25 Aoû 2017, 20:08
D'accord, pas de problèmes, je m'attele à ça demain, merci bien !

Par contre pour la manip que tu dis, en gros, si j'ai bien compris, je lève l'auto, j'enclenche le 3ème rapport, et je bouge la roue jusqu'au point descendant, par contre, qu'es ce que le point descendant ?
C'est le moment où le piston va entamer sa descente ?
Donc en gros il est en position haute ?

Et juste question toute bête par simple curiosité, pourquoi le 3ème rapport ?

Merci à toi !
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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Ven 25 Aoû 2017, 21:10


Oui le piston est en position haute ce qu'on appelle le PMH (point mort haut) et qu'il va entamer sa descente

Parce qu'en mettant le 3ème rapport la roue sera moins dure à tourner qu'en 1ère vitesse tout simplement à moins que tu es une force herculéenne

A suivre ...

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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Ven 25 Aoû 2017, 22:09
Impeccable, merci bien.

Haha oui je me doutais bien mais je voulais confirmation ^^

Je fais les manip demain et je fais directement un compte rendu !

Bonne soirée
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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Sam 26 Aoû 2017, 17:38
Bonjour !

Voici le résultat des tests :

Huile filtré :

Un tout petit peu de particules mais vraiment très très peu, seulement quelques mini morceaux (peut être une dizaine) faisant un quart de la taille d'un grain de sable.

En revanche, l'huile sentait légèrement l'essence.

Par contre une chose m'as surprise :

Quand on bouge une des roues d'avant en arrière on entends un gros clac venant de la boîte (où du différentiel).

Pour ce qui est de la manipulation avec le piston, j'ai bien fait comme il fallait (j'ai fait le test plusieurs fois pour être sûr) et il ne se passe absolument rien lorsqu'on pousse sur le piston, pas de bruit, pas de jeu, rien.

Une autre chose m'as surprise, j'ai démarré le moteur après avoir fait tout ça et les roues tournent toutes seules alors que la boîte est au point mort !

Par contre, lorsqu'on débraye, ça tourne plus.

Voilà voilà, j'espère que tout ceci est assez clair.

Ah et j'ai eu aussi le témoin moteur (pollution) qui s'est allumé hier après avoir fait les tests de compressions et qui s'est éteint ce matin.
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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Dim 27 Aoû 2017, 09:02
study

Bonjour,

Tu écris, je cite: Quand on bouge une des roues d'avant en arrière on entends un gros clac venant de la boîte (où du différentiel).

Réponse: Tu es sur que ce n'est pas un bruit de cardan qui a du jeu et/ou un soufflet de cardan percé ... tu peux le test en braquant les roues de gauche à droite de butée et butée et en démarrant ...  

Au sujet des roues qui tournent toute seule boite de vitesse au point mort ... au démarrage en débrayant as tu du mal à passer les vitesse car sur ce type d'OPEL c'est un embrayage à commande hydraulique ( butée, émetteur) le bocal d'embrayage est il au niveau maxi  Question

Ok pour l'huile filtrée et le jeu au piston  

A suivre ...

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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Dim 27 Aoû 2017, 09:34
Bonjour,

Il me semble aussi qu'il y a une faiblesse sur le cylindre 4 mais pour moi ça n'explique pas ce bruit et tous ces symptômes car il y a encore de la compression.
À tout hasard, la chaîne ne serait pas décalée ?
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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Dim 27 Aoû 2017, 10:30
Salut à tous, pour complémenter les suggestions de Laure et Albatros, tu pourrais aussi contrôler le jeu latéral du piston, à moins que tu ne l'ai déjà fait. Un dessin vaut mieux que mille paroles voici ce que je veux dire :



Chez Peugeot, nous avons eu le cas sur un moteur EB 900cm3, le symptôme était un claquement.

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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Dim 27 Aoû 2017, 10:43
Bonjour !

Alors pour le test des cadrans, quand je tourne les roue direction vers la gauche, que j'arrive à la butée et que je repart dans l'autre sens, j'ai bien un claquement à ce moment là, pareil dans l'autre sens.

Par contre j'ai fait le test voiture au sol, faut que je la lève ?

J'ai remarqué que j'avais je l'huile à l'extrêmité du soufflet gauche (au niveau de la boîte) vers l'extérieur.

Pour le passage de vitesses, des fois, très rarement, j'ai du mal à enclencher la marche arrière mais c'est super rare et pas de soucis avec les autres rapports.

Par contre quand je manoeuvre, que j'avance et que je doit mettre la marche arrière je doit vraiment bien attendre que la voiture soit à l'arrêt complet sinon ça craque.

Le bocal d'embrayage je vérifie comment ? (honte à moi)

Pour la chaîne j'y ai pensé et j'ai vu ça sur d'autres forums mais comment vérifier et comment la remettre correctement ?

Pour le jeu oui effectivement j'ai vérifié et il n'y en a pas.

Merci à vous trois !
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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Dim 27 Aoû 2017, 10:47


Bonjour Slan

Bonne idée mais comment fais tu pour contrôler le jeu latéral d'un piston ... scratch

A suivre ...

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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Dim 27 Aoû 2017, 11:01
Moi j'ai contrôlé en appuyant dessus un peu à tout les endroits quand j'ai fait ta manip et il a pas bougé d'un poil, après je sais pas si ce test suffit pour bien s'en rendre compte..
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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Dim 27 Aoû 2017, 13:59
Pour la chaîne détendue/décalée (je n'y crois pas mais c'est une vérification que je ferais quand même), il faut déposer les carters de distribution, faire tourner le moteur à la main et vérifier que les repères du pignon d'aac et du pignon de vilebrequin sont bien alignés. Puisque tu as déjà fait une distribution tu vas vite voir.
Bonne journée.
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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Dim 27 Aoû 2017, 14:14
Ah oui bien vu, je vais faire ça demain !

Pourquoi tu dis que tu n'y crois pas trop ?
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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Dim 27 Aoû 2017, 16:46
Parce que ça fait plutôt un bruit de ferraille, comme les chaînes de vélo quand la vitesse est mal passée. Mais ce ne sont que des suppositions, il est bon de vérifier, en mécanique on a souvent des surprises, amateurs ou professionnels.
À bientôt.
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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Dim 27 Aoû 2017, 17:03
D'accord, je vais vérifier ça.

Comme c'est un DAC il y a un repère par arbre je suppose ?
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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Dim 27 Aoû 2017, 17:23
Oui.
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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Dim 27 Aoû 2017, 17:27
Ça marche je vais voir ça demain, merci bien !

Ce serait donc un arbre mal calé qui ferait claquer une soupape ou un truc du genre si le problème vient bien de là ?
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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Dim 27 Aoû 2017, 17:42
Oui si c'est décalé. Quand c'est détendu sans décalage ça fait un bruit de ferraille. Mais bon, je n'ai pas eu assez souvent l'occasion d'en entendre. Juste sur une 4l et une Opel, donc je ne peux pas généraliser. Mais je ne me fie pas non plus aux symptômes généraux ou à leur absence car ça peut nous détourner de la vraie panne (à condition quand même de rester dans une logique).
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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Dim 27 Aoû 2017, 17:45
D'accord merci beaucoup pour ton aide, je vérifie ça demain !
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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Lun 28 Aoû 2017, 13:55
Bonjour !

Bon j'ai donc démonté tout ça mais je n'ai pas réussi à trouver les repères sur les arbres à cames.
Il y a bien une flèche sur une roue qui est solidaire de l'arbre d'admission mais rien sur celui d'échappement.

En regardant sur internet j'ai vu qu'il existait plein de kit de calage pour ce moteur, es ce qu'ils sont indispensables et que c'est avec eux qu'on cale le moteur et qu'on mets les arbres en place ou alors quelque chose m'a échappé ?

En tout cas il y a un méplat en bout d'arbres et les deux sont bien alignés quand on positionne la flèche de l'arbre d'admission vers le haut donc déjà il n'y a pas de décalage entre les deux arbres.

Pour la chaîne détendue, es ce que ça peut suffisamment décaller la distri à un point que le claquement soit du à ça ?

Parce que le claquement ne vient pas du tout de la chaîne, j'ai encore vérifié à plein de reprises.

Par contre j'ai repassé un moment avec mon tourne vis et le bruit vient vraiment du cylindre 4, en tout cas, c'est à cet endroit là qu'on l'entends le plus, surtout au niveau de la culasse à droite du moteur.

J'ai également fait un test, j'ai fait tourner le moteur au démarreur en coupant l'injection et sans les bougies par curiosité et là, pas de claquement..

Je ne sais plus trop où donner de la tête ^^
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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Lun 28 Aoû 2017, 14:24
study

Bonjour,

Tu écris, je cite: J'ai également fait un test, j'ai fait tourner le moteur au démarreur en coupant l'injection et sans les bougies par curiosité et là, pas de claquement ... mais dans ce cas là ton moteur est sans compression (pas de bougies) donc pas de claquement me paraît normal ... scratch

Par contre faudrait voir par rapport au message d'hier à 10h30 de Slan avec le schéma du piston et son jeu latéral sur son axe ... une piste à contrôler

A suivre ...

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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Lun 28 Aoû 2017, 14:46
Bonjour albatros.

J'ai pensé au même moment qu'effectivement le moteur était sans compression donc j'ai effectué le même test mais avec les bougies cette fois ci et toujours pas de claquement.

Par contre oui, comment tester le jeu latéral du piston ?

J'avais essayé en appuyant de chaque côté sur le haut du piston pendant que je faisais ton test mais ça ne bougais pas d'un poil non plus.
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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Lun 28 Aoû 2017, 15:30


A mon avis le seul moyen de tester le jeu latéral du piston est de le sortir d'où il est sans déculasser ... c'est à dire faire la vidange moteur puis démonter le carter d'huile ensuite démonter le chapeau de bielle pour la dégager du maneton du vilebrequin ... mais là cela se corse car il y a les deux coussinets de bielle à enlever avec délicatesse et puis voir leur état et la portée du maneton ... mais c'est de la mécanique de haute précision lorsque l'on commence à toucher à l'embiellage ... donc travail de Chirurgie affraid

A suivre ...

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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Lun 28 Aoû 2017, 17:29
D'accord et concrètement, tu pense que je peux faire une telle manipulation où alors il faut vraiment avoir une connaissance poussée dans la chose ?

A l'idée ça me paraît pas très compliqué de vidanger un carter, de le déposer, d'enlever deux boulons et de sortir une bielle mais je dois me tromper..

Pourquoi faut il être si minutieux avec les coussinets ?

En quelle matière c'est fait ?

C'est pas juste deux demis bagues mises entre le vilebrequin et la bielle ?

Ensuite, es ce qu'un piston peut se sortir par le bas et par la suite se remettre sans déculasser ?

Ainsi je pourrais vérifier sa surface et son état général, ainsi que celui de la segmentation.

Voilà, désolé je pose beaucoup de questions mais après tout, c'est comme ça qu'on apprend, il faut pas avoir peur de se mouiller.

Merci beaucoup en tout cas pour l'attention que tu porte à mon problème !

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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Mar 29 Aoû 2017, 19:11
@Whiite0110 a écrit:
J'avais essayé en appuyant de chaque côté sur le haut du piston pendant que je faisais ton test mais ça ne bougais pas d'un poil non plus.

Bonjour tout le monde, c'est exactement ce qu'il fallait faire. Il ne faut pas hésiter à le faire bouger d'avant en arrière, de gauche à droite...

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Re: [ Opel Corsa C 1.2 75 an 2002 ] Claquement moteur + perte de puissance

le Mar 29 Aoû 2017, 19:29
Bonjour !

D'accord donc logiquement si il avait du jeu j'aurais du m'en rendre compte ?

Parce que je suis pas expert donc j'ai peut être oui quelque chose, cela dit il ne bougais vraiment pas du tout...

Et j'ai fais le test à 5 reprises pour être sûr qu'il était bien en position descendante.
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