[ BMW E63 635D M57N2 an 2008 ] cale en roulant puis redémarre après quelques minutes

Bonjour,

En effet, on se rapproche de la pompe HP...

Ce matin, j'ai remonté le collecteur avec ses connexions; La pompe de gavage fonctionne et du gasoil sort par le retour sur les injecteur 1 et 4. Comme je n'ai pas démonté les injecteurs 5 et 6, il n'y a pas de raison qu'il n'y ait pas de retour de gasoil sur ces injecteurs...

Carly annonçait une pression de 25b environ donc très en dessous de la pression normale.

Ma batterie donne des signes de faiblesse après tant d'essai mais j'ai du mal à croire de cela empêcherait la pompe hp de donner plus que 25b.

Carly indique un code erreur 4332 qui concerne la valve de régulation de pression en bout de rampe commune. Si cette valve reste "ouverte", cela pourrait-il empêcher la pompe hp de donner la pression nécessaire ?

Dans un premier temps, je pense qu'il faudrait remplacer cette valve...

RE 

Je suppose que lorsque tu cite Carly  tu veux parler d'une "Valise de Diag " mais dans ce 
domaine je te serais pas d'une grande utilité ,car moi je ne suis pas de la"génération valise"
mais plutôt de la bonne vieille  ancienne école ou l'on faisant de la vraie mécanique plutôt 
que de se casser la tête à chercher des pannes électronique .

A suivre 

C'est sûr que toute cette électronique, ça n'aide pas

Concernant la batterie, tu penses que ça pourrait avoir une influence si le démarreur ne tourne pas suffisamment pour la mise en pression de la rampe ?

Et si la valve en bout de rampe commune est défectueuse, peut elle empêcher la pompe de donner la pression nécessaire ?

JC12 a écrit:C'est sûr que toute cette électronique, ça n'aide pas

Concernant la batterie, tu penses que ça pourrait avoir une influence si le démarreur ne tourne pas suffisamment pour la mise en pression de la rampe ?

RE


Correction 

Ben oui il faut que le démarreur donne une bonne vitesse de rotation au moteur par ce que 
c'est quand même le vilebrequin qui part  chaîne du bas entraîne la pompe HP ,et
aussi il ne faut pas que l'électronique soit  à une tension de 10/volts .

A voir  

Aujourd'hui, essayé une valve régulateur de pression (en bout de rampe commune).

Même résistance pour les 2 : 4,4 ohm. Par contre la mienne fait un claquement alimentée en 12V alors que l'autre reste silencieuse.

J'ai monté la nouvelle mais le résultat est le même : pression dans la rampe commune entre 20 et 25 bars...

Demain, contrôle du débit en sortie de pompe HP et démontage du régulateur de débit sur la pompe HP.

On verra bien...

Salut ,


Pour information sur le fonctionnement du Diesel Bosch injection directe à rampe 
commune le ( Common - Rail )

Un tuto d'un de nos membre du forum à lire :CECI


Bonne lecture 

Merci pour le tuto.

Sur le TIS, il y a aussi :

https://www.newtis.info/tisv2/a/en/e63-635d-cou/wiring-functional-info/power-train/digital-diesel-electronics2/rail-pressure-control/fuel-quantity-control-valve/Y0ar81O

Très instructif...

J'ai démonté le régulateur sur la pompe et il est bon : 3,2 ohm et claquement de l'electro aimant quand alimenté en 12V.

Pour récapituler :

Moteur qui cale en roulant de manière aléatoire, tous les 50km environ suite à une légère accélération, puis de plus en plus fréquente : le moteur redémarre et cale aussitôt.

Carly annonçait injecteur 4. J'ai démonté et nettoyé les injecteurs : pas de redémarrage.

Les fusibles sont bons.
La pompe de gavage débite normalement.
Le filtre à gasoil est neuf.
Le régulateur de pression sur la pompe HP fonctionne.
J'ai changé la valve de régulation en bout de rampe commune (coté habitacle).

J'ai redémonté les injecteurs pour les faire tester par un pro; mais s'ils étaient bolqués ouvert, ce qui expliquerai le manque de pression dans la rampe (carly m'indique 20 à 25 bars), il y aurait surmnt une odeur de gasoil à l'échappement ce qui n'est pas le cas...

A part la pompe HP, je ne vois pas ce que ça pourrait être d'autre...

RE

Oui nous avons la chance sur ce Forum d'avoir aussi des membres qui actuellement bossent
dans les concessions bmw ,qui ont aussi l'esprit Forum .

Oui sur le TIS quand tu sais naviguer en connaissant les Groupes ,c'est la "Bible Bmw " tu peux trouver tout ce que tu veux ,sur l'ETK pièces Bmw en y mettant les 7 derniers caractères du série tu peux tout savoir de la voiture ,la date de fabrication si c'est une version Française ,Allemande ,etc ..avec  toutes les Options usine .

PS Finalement quand tu lis bien le lien ICI au chapitre  Dépannage tu as une partie l'explication de la panne de ta Bmw .

Bonne soirée 

De ce que je lis dans le lien TIS que tu m'as donné, un retour de gasoil important dans un injecteur peut couper le moteur.

Hors, j'ai un retour important dans l'injecteur 1. Ça pourrait suffire pour qu'il n'y ait pas la pression nécessaire dans la rampe et donc empêcher le démarrage ?

Salut  ,

Déjà dans mon premier message de 06/juillet je disais ceci ci dessous :

PS : Donc vu le kilométrage , je vous conseilles de faire réviser les 6 Injecteurs chez un Diéséliste Agréer  Bosch ,avec remplacement du filtre à Gasoil .

Tant que le moteur fonctionnait ,nous aurions pu faire un test fiable moteur en marche sur le retour des injecteurs que les ( Pros du Diesel ) utilisent avant de déposer les injecteurs ,mais maintenant que le moteur ne démarre plus il est trop tard ,voir l'outil à confectionner avec 6 seringues achetées pas cher en pharmacie  ,de la durite retour injecteur ci dessous. Le ou les injecteurs qui retournent le + de gasoil sont grippé ou HS ,ceux qui retournent moins sont bon état .

A suivre 
 

PS: Ce test est seulement valable pour les injecteurs à électrovannes

Salut ,

Alors cette 635.d la recherche de  panne évolue comment depuis notre précédent 

message, injecteurs pompe HP 


A très  bientôt 

Cdt JC

Désolé pour le temps que je prends à donner des nouvelles mais ce n'est pas facile de trouver où faire tester les injecteurs au mois d'août...

J'en ai profité pour commander des bouchons de rampe commune (60€ sur le net). J'aurais dû commencer par là, ça m'aurait économisé du temps et de l'argent !

La pression monte à plus de 300 bars au démarrage puis se stabilise autour de 250 bars donc la pompe HP fonctionne et les capteurs et valves aussi !

Il ne reste plus que les injecteurs (et éventuellement la DDE).

Quand ça sera fini, je posterai une procédure de test du système d'injection; ça fera gagner du temps à pas mal de monde, je pense  :)

Prochaain épisode avec le résultat du test des injecteurs...

JC12 a écrit:Désolé pour le temps que je prends à donner des nouvelles mais ce n'est pas facile de trouver où faire tester les injecteurs au mois d'août...

J'en ai profité pour commander des bouchons de rampe commune (60€ sur le net). J'aurais dû commencer par là, ça m'aurait économisé du temps et de l'argent !

La pression monte à plus de 300 bars au démarrage puis se stabilise autour de 250 bars donc la pompe HP fonctionne et les capteurs et valves aussi !

Il ne reste plus que les injecteurs (et éventuellement la DDE).

Quand ça sera fini, je posterai une procédure de test du système d'injection; ça fera gagner du temps à pas mal de monde, je pense  :)

Prochain épisode avec le résultat du test des injecteurs...

Salut ,

Merci c'est sympa de nous tenir informé ,oui en Août je me doute que ce n'est jamais
facile , en plus avec ce foutu Covid ce n'est pas fait pour arranger les choses , nous  à 
La Rochelle nous étions pas du tout impacté ,mais les estivants arrivent de partout ,l’île 
de Ré c'est la folie complète avec une clientèle Parisienne de résidences secondaire ,plus 
les autres estivants et les jeunes qui organisent des fêtes avec  rassemblement sauvage 
la nuit , enfin  nous verrons bien fin septembre lorsque l'on ferra les comptes ,cela risque de ne pas être drôle tout ça !

Bon week-end 

Bien cordialement    JC

Bonjour JC, nous à Toulouse, ça s'est vidé; alors il faut bien que les gens soient quelque part et, comme tu le dis, on verra ce qui se passera à la rentré !

J'aurai le résultat du test mercredi ou jeudi; d'ici là, un bon week end à toi aussi

Bon, résultat des courses, le pro chez lequel j'ai amené les injecteurs à tester m'annonce les 4 injecteurs hs électriquement (c'est des piezo).

4 à la fois alors que chaque fois qu'elle redémarrer elle tournait comme une horloge avant de caler, je trouve ça bizarre, non ?

JC12 a écrit:Bon, résultat des courses, le pro chez lequel j'ai amené les injecteurs à tester m'annonce les 4 injecteurs hs électriquement (c'est des piezo).

4 à la fois alors que chaque fois qu'elle redémarrer elle tournait comme une horloge avant de caler, je trouve ça bizarre, non ?

Bonjour ,

Ben voila ,c'est le spécialiste qui le dis ,en plus c'est des piezo des Injecteurs beaucoup
+ pointus , le fait que avant d'être déposé ,elle tournait bien , par ce que les 4 que le spécialiste  a trouver HS ,devaient débiter suffisamment pour le ralenti , mais pas avec un débit suffisant quand le régime augmentait ,donc  un signal devait être envoyé au DDE
à fin de verrouillé la pompe de gavage ,à fin de stopper le moteur , de toute façon  même nous les techniciens Bmw  quand les Dieseliste nous donnez un Diagnostic ,nous validions leur avis ,OK nous savons comment cela fonctionne c'est tout , en ne remettions jamais en  cause leur avis . 

Car nous ne faisons pas le même  métier ,pas avec le même "Matos "non plus "banc de 
contrôle spécial pour Pompe et Injecteurs  ,chacun son métier !

Le prix des Piezo doit être plus cher que les autres ,c'est combien les 4 ?

PS: J'ai trouvé une documentation  très technique sur le Commun -Rail ( rampe commune )
en lisant CECI

Voila à suivre 

300€ pièce neufs
200€ pièces en ES

En plus il faut recoder pour que la DDE les reconnaissent !

ça fait mal !

Et merci pour le lien technique très instructif

JC12 a écrit:300€ pièce neufs
200€ pièces en ES

En plus il faut recoder pour que la DDE les reconnaissent !

ça fait mal !

Salut 

D'accord cela fait mal ,ils ont  quand même fait 220 000 kms ....mis à part Mercedes
j'en vois pas beaucoup d'autres concurrents ...

Je pense que les injecteurs en échange standard c'est valable sur une auto de 12/ans de toute façon cela diminue les frais,  dune façon comme une autre c'est le passage obligé pour que cette 635.d re fonctionne correctement  en consommant moins .


Voila à suivre  

Cordialement JC

Bonjour, j'ai récupéré les injecteurs qui n'ont donc pas été testé en débit puisqu'il sont sensé être défectueux électriquement.

J'ai commandé un testeur d'isolement pour faire test moi-même et en avoir le cœur net.

J'ai pensé à un protocole pour les essayer sur la voiture :

Sachant qu'il y a 300 bars dans la rampe, quand elle est obturée par 6 bouchons, au démarrage (ce que j'ai pu vérifier), l'idée est de remonter les injecteurs 1 par 1, avec 5 bouchons en place. Si il a 300 bars, l'injecteur est bon, s'il n'y a pas la pression nécessaire, l'injecteur est défectueux.

Qu'en pentes-tu ?

RE

Ce que je pense ,c'est qu'aujourd'hui le Diesel à tellement évoluer il devenu tellement 
pointu ,que nous les Mécanos nous sommes restés sur le quai , nous ne pouvons courir deux lièvre à la fois , dans le temps avec les  anciens diesel ,nous faisions le tarage des injecteurs avec la pompe à tarer fixé sur l'établi ,le calage des pompes d'injection ,en ligne ou rotative , car  maintenant avec la mécanique assistée par  de l'électronique embarquée nous avons laissés le diesel aux spécialistes du diesel , qui eux aussi ont étaient obligés de prendre le train pour ne pas resté sur le quai .

Voila 

PS ; Autrefois tous les Garages avaient cette pompe pour le ancien Diesel ,