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[ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

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suspect [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par Tsigaro95 le Sam 02 Juin 2012, 15:28

Bonjour à tous !

J'ai acheté il y a quelques temps une Opel Corsa A 1.5D de 1992 pour 200€ à une amie, non roulante parce qu'elle n'avait pas bougé de sa place depuis 2-3 ans, mais avant ces 2-3 ans elle roulait comme il faut.
On a commencé à nettoyer ce qu'il y a sous le capot, retirer un max de rouille avec les produits adéquats.
On s'est rendu compte que la batterie était morte -> On en a racheté une.
Ensuite on s'est rendu compte que le démarreur était mort car il ne réagissait même plus et impossible de trouver les charbons seuls pour les changer -> On a acheté un démarreur d'Opel Corsa B 1.7 D.
Ne démarre toujours pas sur un coup de clef mais en poussant elle démarre. On l'a décrassée au maximum, plusieurs jours d'affilé.
Moteur tournant, on a retiré la cosse négative de la batterie, le moteur cale, donc on en a déduit que l'alternateur était HS car il fallait toujours recharger la batterie.
J'en ai acheté un neuf, on l'a installé.
Le démarreur d'Opel Corsa B 1.7 D a fini par nous lâcher, alors j'en ai acheté un neuf pour Opel Corsa 1.5 D de '8X à '93.
Une fois installé, sur un coup de clé, le bruit du démarreur est nickel (comme une voiture neuve), MAIS mis à part le bruit du démarreur la voiture ne démarre pas, même en la poussant.
On a rechargé la batterie à fond à l'aide d'un chargeur de batterie. En 3-4 essais de démarrage la batterie n'est plus assez chargé pour faire tourner le démarreur.
Lorsque la clé du contact est retirée et que le bouton warning était branché, le contact se faisait. (CAD si j'ai pas la clé de la voiture, je mets le bouton du warning (qu'on a retiré du tableau de bord) et hop, il y a le contact !)
Défaut du bouton warning apparent : il n'a plus les 2 stades de fonctionnement si je puis dire. "Warning OFF" & "Warning ON" pour qu'il se mette en "Warning ON" on doit rester appuyé dessus.. la galère.. d'autant plus qu'il fait déconner les clignotants !
J'ai donc acheté un bouton warning, je l'ai mis à la place de l'ancien. Il fonctionne comme il faut et se bloque pour soit rester en warning soit le désactiver.
je réessaie et là.. il devient comme l'ancien, il ne se bloque plus.. J'ai pas forcé, j'ai fais attention. J'ai vérifié en démontant tout le tableau de bord si la prise du warning n'avait pas un quelconque problème, rien à signaler (en tant qu'amateur)
Donc j'ai un problème de démarrage je ne sais pas pourquoi, j'ai tout vérifié mais je ne trouve rien qui pourrait empêcher le démarrage, j'ai même essayé avec une bombe de démarrage..
Et pour le warning je comprends pas pourquoi il ne se bloque pas normalement..

Désolé pour la taille du texte mais, je voulais être le plus précis possible. Pourtant, avec le démarreur d'Opel Corsa B 1.7 D On l'a fait démarrer plusieurs fois, même sur un coup de clé les jours de chance, mais depuis, rien.
J'ai passé un nombre incalculable d'heures sur ce forum à essayer de trouver quelque chose qui résoudrait mon soucis mais non..
J'ai donc besoin de réponses précises c'est pour ça que je poste ce message.
Si vous voulez + de détails demandez-moi et je répondrais du mieux que je peux.

Merci d'avance.

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par Tsigaro95 le Sam 02 Juin 2012, 15:29

J'ai oublié de préciser que j'ai acheté et remplacé les filtres à huile, à gasoil, j'ai fais la vidange et remis de l'huile, liquide de refroidissement et le moteur a 62.000 km. (la voiture fait 212.000 km mais le moteur a été changé à 150.000 km).
Voilà.. J'ai réellement besoin de votre aide
Merci.

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par sacha le Sam 02 Juin 2012, 16:19

Salut


Entre le filtre a gasoil et la pompe,la durite est transparente? si oui, tu remarque des bulles d'air dans la durite ?

A tu vérifié toute les masses de moteur et boite?

Prend un câble de démarrage, pince le sur la partie métallique du moteur et sur la tête de amortisseur en suite essaye de démarrer

Tu peu prendre quelque photos du moteur,de la pompe,une photo des l’injecteurs

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par Totocamboui2 le Sam 02 Juin 2012, 16:32

Salut

Sur ton filtre à gazole tu as une vis de 17 qui serre un raccord banjo. Au serrage elle a tendance à se péter (c'est d'ailleurs pour ça qu'il ne faut pas l'enlever d'ailleurs). Regarde si t'as pas une prise d'air à ce niveau.
Au sujet du test de ton alternateur, on ne débranche jamais une batterie moteur tournant, c'est bon pour flinguer un alternateur encore sain.

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par Tsigaro95 le Ven 08 Juin 2012, 17:58

Concernant la vis qui a tendance a pétée, elle vient de péter.. Dégoûté. J'vais faire le tour des casses pour en récup une.
J'ai pas trop bien compris les infos dont vous avez besoin pour m'aider à résoudre mon problème. Je peux effectivement prendre des photos, je vais en faire dès que possible et je poste ça, merci de vos réponses.
Questions :
-Comment vérifier les masses ? Sur ce point là j'ai du mal à comprendre .. :s
-Sacha67 : J'ai pas trop bien compris ce que tu me demande de faire avec le câble de démarrage, j'sais même pas c'que c'est là sur le coup :O
J'suis débutant donc mis à part quelques notions d'électricité suite à mon cursus scolaire et ce à quoi j'ai touché depuis que j'ai la voiture je n'y connais pas grand chose :s.
Désolé du temps de réponse et merci encore pour vos réponses.

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par Totocamboui2 le Ven 08 Juin 2012, 22:09

Salut
Tu regarde les fils qui partent du pôle négatif (moins) de ta batterie. Ils arrivent sur la caisse ou/et moteur. Contrôles les fixation, l'état (rouille, état des contacts, etc...), gratte les si besoin.
Tu peux aussi relier le moins de ta batterie avec une partie métallique de ton moteur avec un câble de démarrage, attention j'ai bien dit le moins, pas le plus!!! Regarde si tu vois un changement.

Contrôle aussi les alimentations positives, gratte et nettoie la cosse du démarreur.

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par Tsigaro95 le Sam 09 Juin 2012, 10:00

Les cosses étaient pourris, nous les avons donc changées mais ça n'a rien changé.
Nous avons trouvé le problème :
Lorsque nous avons installé le nouvel alternateur, il y avait deux fils dont nous ne savions pas l'utilité. Nous les avons laissés comme tels, non branchés et c'était pendant la période où la voiture démarrait. J'ai ensuite reçu la revue technique de la Opel Corsa A.
Et on a regardé où brancher les 2 fils restant de l'alternateur, on l'a fait comme dans la revue et depuis impossible de la démarrer.
Puis on y a repensé et on les a débranchés et là elle démarre au quart de tour mais avec quelque chose de nouveau : épaisse fumée blanche qui sort du pot et du bas du moteur côté alternateur. (au niveau du capot la fumée finit par vite se dissiper, enfin c'était pour le premier démarrage réussi apres avoir retiré les fils. Ensuite plus de fumée sous le capot mais toujours au pot d'échappement.)

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par Tsigaro95 le Sam 09 Juin 2012, 10:07

Salut .


L'aiguille de ( la jauge carburant) ne fonctionne plus.

Donc soit c'est parce qu'ils n'y a plus de gazole, soit elle est HS ou un dysfonctionnement quelque part. Je vais mettre du gasoil pour vérifier si la fumée blanche a la sortie du pot
est toujours là et si l'aiguille se remet à bouger.

Et merci encore pour votre aide.

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par Laure B le Sam 09 Juin 2012, 10:11

Salut,

La fumée blanche moteur froid c'est parfois du ldr. Goûte l'eau de condensation à la sortie du pot et voie si elle est sucrée (attention, c'est très toxique !). Si c'est ça tu vas devoir aussi inspecter le circuit de refroidissement. Mais ça peut être aussi tout simplement toute la condensation accumulée dans le pot, tu devrais même avoir une petite flaque !

Pour finir, troisième possibilité, la fumée blanche peut être liée à une mauvaise carburation (déréglée, ce qui ne serait pas étonnant), mais c'est plutôt moteur chaud.

Tu nous dis ce qu'il en est ?

A très vite.

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par Laure B le Sam 09 Juin 2012, 10:13

Arf ! J'avais écrit ça et je l'ai effacé ! Voilà qui confirme mes doutes : ton gasoil doit être saturé d'eau depuis les années ! Bon, lis aussi le message ci-dessus, mais commence quand même par mettre du gasoil neuf, et le plein.

Bonne chance, tu vas en venir à bout.

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par BMW PASSION le Sam 09 Juin 2012, 10:43


Salut !



La Fumée blanche peu aussi provenir d'une prise d'air
sur le circuit de gasoil ,ou aussi de la condensation qui
s'est installé dans l'ensemble échappement !

Suite à cette longue immobilisation,cette condensation vas
s’évacuer au fur et à mesure que le véhicule vas rouler !

Surveiller quand même le niveau du LDR , et aussi remplacer
les durites de retour de gasoil qui peuvent être fendillés !


Voila @+

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par Tsigaro95 le Sam 09 Juin 2012, 12:14

Merci pour vos réponse :).
Alors voici mes questions du jour haha :
-Où se trouvent les durites de retour de gasoil ?
-Et qu'est-ce que le LDR ?

J'vous tiens au courant dès que j'ai du nouveau et merci ^^

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par BMW PASSION le Sam 09 Juin 2012, 12:31

@Tsigaro95 a écrit:Merci pour vos réponse :).

Alors voici mes questions du jour haha :

-Où se trouvent les durites de retour de gasoil ?
-Et qu'est-ce que le LDR ?

Je vous tiens au courant dès que j'ai du nouveau et merci ^^


RE

Les durites retour de gasoil ,ce sont les petites durites en caoutchouc
qui relie les quatre injecteurs entre eux à changer impérativement !

Le LDR c'est le liquide longue durée du circuit de refroidissement !

Voila @+

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par Totocamboui2 le Sam 09 Juin 2012, 21:07

@Tsigaro95 a écrit:Les cosses étaient pourris, nous les avons donc changées mais ça n'a rien changé.
Nous avons trouvé le problème :
Lorsque nous avons installé le nouvel alternateur, il y avait deux fils dont nous ne savions pas l'utilité. Nous les avons laissés comme tels, non branchés et c'était pendant la période où la voiture démarrait. J'ai ensuite reçu la revue technique de la Opel Corsa A.
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Puis on y a repensé et on les a débranchés et là elle démarre au quart de tour mais avec quelque chose de nouveau : épaisse fumée blanche qui sort du pot et du bas du moteur côté alternateur. (au niveau du capot la fumée finit par vite se dissiper, enfin c'était pour le premier démarrage réussi apres avoir retiré les fils. Ensuite plus de fumée sous le capot mais toujours au pot d'échappement.)

Salut
C'est pas clair ton histoire, tu peux faire des photos qu'on y comprenne quelque chose
Pour ton autre problème, ouvre un autre sujet car on devient HS dans celui là.

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par Tsigaro95 le Dim 10 Juin 2012, 15:56

Ben pourtant c'est ça .. La voiture ne démarrait pas et depuis qu'on a retiré ces fils ben ca fonctionne.. Je n'ai pas d'appareil photo donc en attendant de m'en procurer un j'ai pris des photos avec mon téléphone .. :s
Je songe aussi a acheter une batterie neuve dans un magasin où on me confirmera qu'elle est adaptée pour la Corsa A parce que j'ai vraiment l'impression que ma batterie est trop faible.
En quelques essais elle n'a plus assez de batterie pour la radio et les voyants sont allumés par une faible lumière et quand je la branche au chargeur de batterie le chargeur m'indique que la batterie est à 40% de sa charge ..
Pour démarrer sur un coup de clé j'suis obligé de recharger la batterie à fond.. J'ai laissé la batterie charger cette nuit jusqu'a maintenant et je vais essayer tout à l'heure.

J'ai mis les photos dans une archive .rar que j'ai uploadé sur le net :
http://uploadhero.com/dl/29QrAKhp

Merci

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par BMW PASSION le Dim 10 Juin 2012, 17:23

Salut !

Ben oui il me semble que le "Passage obligé ", commence par l'achat d'une
batterie ,voir son ampérage mais pour avoir u des Opel les prix de leur batteries
sont souvent compétitif ( rapport qualité prix) pour le même ampérage voir aussi
( chez Renault ) !

Voila à suivre

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par sacha le Dim 10 Juin 2012, 20:24

merci pour les photos










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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par sacha le Dim 10 Juin 2012, 21:11

Salut
+1 t'as batterie est faiblard remplace la
quand je regarde les photos je vois que les différents couleurs de scotch un peu partout
vire les scotch et vérifie les câbles

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par Tsigaro95 le Dim 10 Juin 2012, 21:13

Les photos vous aident à mieux comprendre?
Aujourd'hui j'ai essayé avec la batterie chargée à fond, a chaque coup de clé elle démarrait, on l'a fait tourner un peu, j'ai roulé un peu avec. Puis une fois garée je la laisse pendant 20 min et en revenant j'essaye de démarrer et là plus assez de batterie pour démarrer, même le démarreur ne tourne pas..
Donc demain j'vais essayer de passer acheter une batterie et on va voir c'que ça donne..

PS : Au début l'aiguille de température et de jauge d'essence fonctionnait bien mais là plus aucune aiguille qui fonctionne (celle de la vitesse ne fonctionnait pas non plus au début), je recréé un sujet pour ça ?
Merci :)

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par Tsigaro95 le Dim 10 Juin 2012, 21:15

Les câbles ont été vérifiés avant de placer le scotch justement, les câbles allaient un peu partout alors avec le scotch on les a regroupés.
Ce n'est pas bon de mettre du scotch sur ces câbles?

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par sacha le Dim 10 Juin 2012, 21:24

oh ok,alors laisse si c'est vérifier
pour t'as batterie faut que tu mesure la charge de ton alternateur
as tu vérifier les fusibles ?
quand moteur a tournée,pas de voyants qui resté allumé au tableau de bord ?

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par Tsigaro95 le Dim 10 Juin 2012, 21:33

Non il n'y avait rien d'anormal, on a même réussi a faire fonctionner le ventilateur qui ne fonctionnait plus en prenant le moteur d'un autre ventilo. Donc quand elle chauffait trop le ventilo s'activait tout seul.
Mis à part ce changement y'a rien eu de spécial.
Par contre, quand je mets le contact avant de démarrer j'ai un voyant orange de préchauffage qui s'allume mais j'en ai un autre qui ressemble à ceci : | / |
qui s'allume et s'éteint en même temps que le préchauffage, par curiosité j'me demandais c'que c'était.
Je sais pas comment mesurer la charge de mon alternateur, et du coup il y a les deux fils problématiques j'sais pas à quoi ils servent..
Les fusibles ont tous été vérifiés et changés en cas de fusible non fonctionnel.

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par sacha le Dim 10 Juin 2012, 21:35

as tu un multimètre?

ou pire un multimètre simple tu peu en trouvé pour moins de 10euros ou ce faire prêter par un ami

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par sacha le Dim 10 Juin 2012, 21:37

tu peu prendre une photo de 2 fils en trop et bien préciser a quelle endroit ce trouve ?
et une photo de ton voyant (je pense que c'est voyant de commande de démarrage a froid) comme un starter automatique

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suspect Re: [ Opel Corsa A 1.5 D an 1992 ] Ne démarre pas malgré démarreur et alternateur neufs

Message par david38 le Dim 10 Juin 2012, 21:39

Salut pour le voyant [/] sa ressemble a un voyant de starter et donc n'a pas a s'allumer sur un diesel.A mon avis ton probleme de compteur vient surment de tes masse.Verifie chaque connexion electrique du moteur.
Ta baterrie fait combien d'ampere? Quel est la couleur des deux fils dont tu parle pour l'alternateur?Demain je peut aller voir sur la voiture du collegue pour te dire ou ils sont relier

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