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[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Techni10
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Zano39
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[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Empty [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité

Sam 25 Avr 2020, 12:22
Bonjour à tous,

Je n'ai pas trouvé de solution dans les sujets résolus malheureusement...

Sur ma Ford Fusion 2007 phase 1, essence et manuelle, il ne se passe rien quand je tourne la clé.
Aucun bruit, aucun cliquetis, aucun essais moteur, le néant absolu.
Tous les voyants (batterie, abs, huile portière, frein a main, moteur...) s'allument, l'aiguille de la jauge d'essence monte bien, phares, plafonniers fonctionnent, la petite led rouge située sur le haut du tableau de bord qui, je crois est l'antidémarrage, clignote très rapidement.

J'ai pu tester plusieurs choses :
- La batterie est chargée (12,6) et tiens la charge pendant une minute avec le contact et les phares allumés, phares qui ne baissent pas d'intensité donc j'ai supprimé cette hypothèse.
- Démarreur OK, j'ai pu le démonter et le tester, et j'ai même eu la chance de pouvoir en tester un neuf, exactement les mêmes symptômes. Ca ne vient donc pas non plus du démarreur.
- A la borne d'arrivée du + de la batterie sur le démarreur (borne 30 je crois), j'ai bien les 12.6V, quand j'essaie de démarrer la voiture en tournant la clé, aucun voltage n'arrive du neiman sur la petite borne du démarreur (la 85?)
- J'ai testé avec la clé de rechange qui n'a pas les boutons d'ouverture centralisée (mais la petite puce bleue), mais rien de mieux.
- J'ai changé la pile de la clé.
- J'ai tenté de réinitialiser la clé télécommande comme indiqué sur le manuel d'utilisateur.
- J'ai essayé de fermer / ouvrir / fermer / ouvrir comme vu sur d'autres forums, même si j'avais un doute extrême sur cette manip qui me semblait aussi probable que faire une danse de la pluie.

Du coup, je partirais sur un soucis d'antidémarrage.

Le diag est-il cohérent ?
Quelqu'un a-t-il une technique secrete pour passer outre ou des tests à faire pour débloquer cela sans passer par la case ford ?

Merci d'avance !
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[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Empty Re: [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité

Sam 25 Avr 2020, 15:09
study

Bonjour Zano39

Suite à quoi est survenu cette panne, elle est arrivée brutalement ou avec des signes d'alertes précurseurs  Question

Quand le démarreur fonctionne, est-ce que le moteur tourne, il y a t'il de l'allumage sur chaque bougie et les injecteurs " crachent " t'ils de l'essence  Question

A suivre ...

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[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Empty Re: [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité

Sam 25 Avr 2020, 15:40
Salut et merci pour la réponse.

J'ai fais quelques tests electriques autour du démarreur :
Pour les résultats quand quelqu'un actionne la clé (ou non d'ailleurs) :

- Fiche rouge du voltmètre sur borne 30 du démarreur (celle avec un boulon de 13) et fiche noire reliée à la masse : 12.5 V
- Fiche rouge sur borne 50 du démarreur (la plus petite, avec un boulon de 10) et fiche noire reliée à la masse : 0 V

Quand je relie directement de la borne + de la batterie à la borne 50 du démarreur (la petite avec un boulon de 10) : le démarreur se met en marche mais il n'y a pas d'explosion, la voiture "tousse" uniquement.

Question : si l'antidémarrage est toujours actif, est ce que celui ci "bloque" l'activité électrique avant l'arrivée du jus au démarreur ? Auquel cas il serait normal que je n'ai pas de jus arrivant du neiman sur la borne 30 lorsqu'on tourne la clé ?

Désolé si je mélange un peu tout, c'est une première pour moi d'aller "si loin" dans un moteur...
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[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Empty Re: [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité

Sam 25 Avr 2020, 15:56
Suite ... scratch

Tu écris, je cite: Question : si l'antidémarrage est toujours actif, est ce que celui ci "bloque" l'activité électrique avant l'arrivée du jus au démarreur ? Auquel cas il serait normal que je n'ai pas de jus arrivant du neiman sur la borne 30 lorsqu'on tourne la clé ?

Non logiquement lorsque l'antidémarrage est actif il bloque l'arrivée du carburant par une électro-vanne qui alimente la pompe à injection via les injecteurs donc si l'électro-vanne reste fermé pas de carburant vers la pompe à injection donc pas de démarrage moteur [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Nickel

Je renouvelle ma question: comment est arrivée cette panne Question

A suivre ...

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[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Empty Re: [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité

Sam 25 Avr 2020, 16:15
Ah pardon... perdu dans mes tests, j'ai oublié le plus important, répondre...

Alors le jour ou la panne est arrivé, il y a eu succession de quelques démarrages étranges en effet :
- 1er coup : elle démarre correctement puis cale (en cette période, elle ne roule que très peu et elle démarre le plus souvent au deuxième tour de clé de manière générale).
- Du coup, deuxième tentative, un bruit assez horrible et continu, difficile à expliquer, mais ce n'était pas le clac clac du démarreur ou le moteur qui galère à l'allumage.
- Je n'ai pas pensé à tester le voltage de la batterie et l'ai directement mise en charge pour la matinée, je n'avais absolument pas le temps de faire quoi que ce soit d'autre, j'étais déjà en retard (béni soit le bandit 1200, toujours d'attaque).
- A 13h00, je remonte la batterie, démarre, elle part au quart de tour, je me dis donc que la batterie manquait de jus et je file manger.
- A 14h00 en la reprenant, et depuis ce moment la, plus aucun bruit et les symptômes décrits dans le 1er post qui n'ont plus du tout évolué depuis 3 jours...

Ta réponse par rapport à l'antidémarrage actif et l'électrovanne semble donc cohérente par rapport au fait qu'en direct de la batterie sur le démarreur, quand celui ci s'actionne, l'essence n'arrive pas et il n'y a donc pas de démarrage moteur.
Par contre, cela n'explique pas pourquoi je n'ai pas de jus qui arrive du neiman vers le démarreur quand j'actionne la clé... [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Grrrr09 [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Grrrr09
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[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Empty Re: [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité

Sam 25 Avr 2020, 18:46
Suite ... scratch

De combien est le kilométrage général de cette FORD Fusion Question

Tu écris, je cite: Par contre, cela n'explique pas pourquoi je n'ai pas de jus qui arrive du neiman vers le démarreur quand j'actionne la clé..

Il doit y avoir un faux contact dans le neiman sur le fil d'excitation vers le démarreur ( fusibles compartiment moteur OK Question ) sinon branche un fil direct (volant comme on dit) sur la petite borne d'excitation " solénoïde " du démarreur pour simuler la clé de contact [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Nickel

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[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Empty Re: [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité

Sam 25 Avr 2020, 20:10
Alors la voiture à 140 000km.

Sur ce modèle, il me semble que l'ensemble des fusibles se trouvent derrière la boite à gant. J'ai pu tester tout ceux qui pourraient avoir une incidence sur le démarrage et à priori, aucun problème la dessus. J'ai aussi intervertis deux "gros fusibles" identiques (les cubes noirs avec 4 broches) au cas ou. Je ne trouve pas d'info sur internet, ni sur le livret constructeur, pour savoir si il y a d'autres fusibles/relais dans un compartiment moteur et si oui, ou ils se trouvent...

Concernant le neiman, comment puis je savoir quel fil est le fil d'excitation qui part du neiman vers le démarreur ? Et quand tu me dis de relier un fil direct au démarreur, je le relie à quel endroit du neiman ?

Vraiment désolé, je me sens un peu stupide avec ces questions :/
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[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Empty Re: [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité

Sam 25 Avr 2020, 20:38
Suite ... [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité 226546

Pour savoir où se trouve les fusibles / relais il faut se procurer la RTA (revue technique automobile) du modèle de ta FORD Fusion ... version papier beaucoup plus détaillé en textes et photos que la version numérique [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Nickel  

Tu écris, je cite: Concernant le neiman, comment puis je savoir quel fil est le fil d'excitation qui part du neiman vers le démarreur ? Et quand tu me dis de relier un fil direct au démarreur, je le relie à quel endroit du neiman ?

Alors système D ... tu prends un fil électrique rigide genre 2,5 mm2 voire tu as peut-être un copain Électricien qui peux te donner une chute ensuite tu le branches sur le petit connecteur du démarreur (petit fil) ... le gros fil rouge en place étant le + direct batterie puis tu fait toucher l'extrémité du fil volant sur la borne positive + de la batterie cela va excité le solénoïde et lancer le démarreur [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Nickel

A suivre ...

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[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Empty Re: [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité

Sam 25 Avr 2020, 20:55
Je prend note pour la RTA, je chercherai ca.

Pour le test de relier le + batterie au petit connecteur du démarreur, je l'ai déjà effectué. Le démarreur se lance mais il n'y a pas d'explosion et le moteur ne démarre pas.

En gros pour résumer :
- Le démarreur se lance lorsqu'il est relié à la borne + de la batterie directement mais le moteur ne se lance pas
- Le démarreur est inactif à 100% quand j'essaie de démarrer à la clé (ni bruit, ni activité électrique sur le petite connecteur du solénoide).
- J'ai exactement les mêmes symptomes avec un démarreur neuf
- Mes fusibles et relais ayant un lien avec le démarrage ont l'air tous corrects, en tout cas ceux que j'ai trouvé indiqués sur le livret du véhicule (je rechercherai la RTA).
- La batterie tiens sa charge (toujours 12.5V, phares allumés et malgré tous mes tests) et alimente correctement le gros connecteur du démarreur (12.5V au multimètre)
- J'ai testé les deux clés (et changé la pile de la clé télécommande)
- la LED rouge du "combiné des instruments" clignote rapidement quand je met le contact, alors qu'elle ne l'est pas habituellement ce qui, hormis le non démarrage, est le seul symptome apparent de mon problème.

En tous cas, merci de toutes tes réponses !
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[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Empty Re: [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité

Sam 25 Avr 2020, 21:52
Bonsoir

Zano39 a écrit:la petite led rouge située sur le haut du tableau de bord qui, je crois est l'antidémarrage, clignote très rapidement. [...]

Du coup, je partirais sur un soucis d'antidémarrage.

Le diag est-il cohérent ?

Tu as parfaitement résumé la situation, ton diag est bon. En général, l'antidemarrage bloque aussi le démarreur. Il faut vérifier dans un premier temps les fusibles.

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Merci.
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Sam 25 Avr 2020, 22:06
A priori, les fusibles sont ok (j'ai testé et intervertis ceux impactant le démarrage d'après la notice du véhicule).

Du coup, la solution, c'est un passage valise chez Ford et ils me disent ce qu'il en est ou j'ai une chance de trouver une parade maison en continuant à tester et à prier ? :)
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[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Empty Re: [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité

Sam 25 Avr 2020, 23:51
As tu essayé avec le double de clé ?

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Sam 25 Avr 2020, 23:56
J'ai testé oui...

Je te reposte ce que j'ai fais comme tests depuis le début :

En gros pour résumer :
- Le démarreur se lance lorsqu'il est relié à la borne + de la batterie directement mais le moteur ne se lance pas
- Le démarreur est inactif à 100% quand j'essaie de démarrer à la clé (ni bruit, ni activité électrique sur le petite connecteur du solénoide).
- J'ai exactement les mêmes symptomes avec un démarreur neuf
- Mes fusibles et relais ayant un lien avec le démarrage ont l'air tous corrects, en tout cas ceux que j'ai trouvé indiqués sur le livret du véhicule (je rechercherai la RTA).
- La batterie tiens sa charge (toujours 12.5V, phares allumés et malgré tous mes tests) et alimente correctement le gros connecteur du démarreur (12.5V au multimètre)
- J'ai testé les deux clés (et changé la pile de la clé télécommande)
- la LED rouge du "combiné des instruments" clignote rapidement quand je met le contact, alors qu'elle ne l'est pas habituellement ce qui, hormis le non démarrage, est le seul symptome apparent de mon problème.

merci à toi !
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[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Empty Re: [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité

Dim 26 Avr 2020, 08:22
study

Bonjour Zano39

Tu écris, je cite: la LED rouge du "combiné des instruments" clignote rapidement quand je met le contact, alors qu'elle ne l'est pas habituellement ce qui, hormis le non démarrage, est le seul symptôme apparent de mon problème.

Ce qui prouve que l'antidémarrage est toujours actif à la mise du contact  Suspect

Contrôle du neiman:



A suivre ...

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Dim 26 Avr 2020, 10:28
Zano39 a écrit:J'ai testé oui...


Dans les papiers du véhicule, as tu une carte code?

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Dim 26 Avr 2020, 10:43
bleualpine a écrit:Dans les papiers du véhicule,  as tu une carte code?

Oui, j'ai bien la carte code

albatros a écrit: Controle du neiman

Alors je ne suis pas certain de ma manip, donc voila ce que j'ai trouvé comme connecteurs :
J'ai testé au multimètre au niveau de la plus grosse fiche (au niveau de la base des fils entrants, avec la fiche connectée au cul du neiman), celle ou l'on voit mon doigt sur la photo en PJ, appelée Neiman 1, et je n'ai de jus a aucune des 4.

Est-ce bien ici que je dois tester ?
Est ce que le multimètre posé a cet endroit est correctement placé ?
Fichiers joints
[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Attachment
Neiman 1.jpg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(57 Ko) Téléchargé 5 fois
[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Attachment
Neiman 2.jpg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(54 Ko) Téléchargé 5 fois
[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Attachment
Neiman 3.jpg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(49 Ko) Téléchargé 4 fois
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Dim 26 Avr 2020, 10:52
Suite ... [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité 326756

Comme le montre la vidéo de contrôle du neiman, il faut mettre la lampe de test 12 V / 21 W et/ou le voltmètre le cordon noir (masse) sur la carrosserie et en premier trouver le + direct batterie avec le cordon rouge plus ... ensuite en positionnant la clé de contact prête à démarrer, tu dois retrouver le + positif sur le fil d'excitation alimentant le solénoïde du démarreur avec en lecture 12 Volt [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Nickel

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[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Empty Re: [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité

Dim 26 Avr 2020, 11:17
Bonjour

A ce niveau là, je pense que les tests électriques ne sont plus utiles. Chez Ford, l'antidémarrage verrouille aussi l'action du démarreur.

Le test que je préconise c'est sortir une des puces de la clé pour la placer autour du Neimanvoir si ça démarre (ce qui signifierait une faiblesse de l'antenne) ou alors tenter le démarrage à l'aide du code sur la carte (voir ici https://mon-guide-voiture.fr/comment-enlever-lanti-demarrage-sur-ford-fusion/)

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[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Empty Re: [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité

Dim 26 Avr 2020, 11:43
Messieurs, merci beaucoup pour votre aide si rapide et efficace.

Dans une dernière tentative désespérée, un baroud d'honneur, j'ai a nouveau démonté et enlevé la batterie pour mieux voir autour si il y avait des fusibles à tester et, ne voyant rien, je l'ai remontée (pour la 10eme fois depuis 3 jours).
Et la, miracle, plus d'antidémarrage, la voiture démarre et roule impeccable. Tout à l'air de fonctionner.

Était-ce un problème de masse ou de connectique mal remontée? Est ce que j'aurais a nouveau un soucis dans 3 ou 50 démarrage? Vous aurez peut être un avis éclairé sur la cause, personnellement, je vais garer la voiture et le cerveau pour un moment :)

J'ai donc pu faire un tour et la garer en descente et prête à partir chez le garagiste en cas de récidive.

Je garde sous le coude la technique de bleualpine pour bypass l'antidémarrage manuellement.

J'ai tout de même essayé de tester l'arrivée du courant vers le neiman tant que tout était démonté après qu'elle ait redémarré mais je n'ai toujours aucune activité électrique. Je pense donc que mes manips ne sont pas bonnes (mauvaise fiche testée, cables du multimètre mal positionnés...), je saurais ou regarder en 1er en cas de récidive grâce a Albatros .

Encore merci, j'ai beaucoup appris à moindre frais et comprend bien mieux le fonctionnement d'une voiture.

N'hésitez pas à me dire si il faut que j'ajoute quelque chose en guise de clôture. Je ne suis pas un habitué des forums mécaniques et si mon expérience peut servir, je suis tout disposé à ajouter des détails.

Bon dimanche à vous !
bleualpine
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[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Empty Re: [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité

Dim 26 Avr 2020, 12:23
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[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité N56_1138 on s'est casse donc la tête pour rien depuis 24h [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Excellen

Plus sérieusement, il est possible que ton calculateur restait bloqué par manque d'intensité d'alimentation. Une cosse légèrement desserré ou encrassée peut être à l'origine de cela. Il est fort possible que si cela se reproduit dans un avenir proche, il faille chercher de ce côté là, vers la batterie.

En tout cas ton problème est pour le moment résolu. [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Nickel

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[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Empty Re: [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité

Dim 26 Avr 2020, 12:42
Réputation du message : 100% (1 vote)
[ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité N56_1138

Comme quoi la patience et la persévérance sont toujours vainqueur au final [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Nickel

Tu écris, je cite: Je pense donc que mes manips ne sont pas bonnes (mauvaise fiche testée, câbles du multimètre mal positionnés..

A mon avis mauvais choix du connecteur, il suffit à la sortie du Neiman de suivre son faisceau électrique qui arrive forcément sur le bon connecteur et là " Bingo " le 12 Volt fut [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Nickel

Mais bon repos des méninges et de l'auto [ Ford Fusion an 1.6 ess an 2007 ] problème démarrage : aucune activité Lol4

bonnejournée.gif

Albatros

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