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flomgt
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[ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies Empty [ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies

Lun 22 Fév 2021, 14:03
Bonjour à tous,

Je post un sujet ici en espérant que vous pourrez m'aider.

Voici le topo :

J'ai un Fiat Doblo Cargo de 2001. Il s'agit d'un 1.9D de 63CV.

Il y a encore quelques temps, le camion démarrait nickel. Puis est venu l'hiver et il n'y avait plus moyen de le démarrer.

En fait, j'essaye de démarrer mais le camion ne part pas. Le seule moyen de le démarrer est de tenir la clé enfoncée et le "forcer" en pompant sur l'accélérateur.

Après plusieurs tentatives, il démarre. Et quand il démarre, le voyant de préchauffe des bougies clignote pendant 30 secondes.

Du coup, voyant qu'il s'agissait d'un problème de démarrage, j'ai fait appel à un garagiste au black qui a fait :

- nettoyage du filtre de la pompe à gasoil
- changement du filtre à gasoil
- changement des joints du filtre à gasoil
- pose d'une batterie neuve (c'est un Varta à 100€)
- changement des 4 bougies
- changement des joints culbuteur et admission
- changement des tuyaux de retour injecteurs
- changement de la durite d'admission (elle était fendue à 2 endroits)

Suite à ces réparations, le camion ne veut toujours pas démarrer. Je suis obligé de le "forcer" à démarrer en pompant sur l'accélérateur.

Le garagiste l'a passé à la valise et j'ai vu apparaître sur son écran une erreur liée au relais de préchauffage.

Du coup, j'ai décidé de le changer. J'en ai trouvé un d'occas et le garagiste l'a monté mais malheureusement, il y a toujours le même problème...

Bref, après changement du relais, le problème est le même. Le camion ne démarre pas malgré les bougies neuves, etc.

Je précise qu'une fois qu'il démarre, le voyant des bougies clignote pendant 30 secondes puis s'éteint. Et une fois que le camion démarre, si je l'arrête et que j'essaie de redémarrer un peu après, il démarre sans problème (avec parfois le voyant bougies qui clignote).

Du coup, j'ai envoyé un message au vendeur du relais, qui m'a dit ça :

"Ce sont 2 pièces différentes, vous nous avez commandé un boitier de préchauffage qui sert de temporisateur et gère la durée du préchauffage. Vous nous dites que votre problème vient du relais de préchauffage, lui gère l'alimentation du boitier. Vous risquez d'avoir le même problème avec le neuf en ne changeant pas la pièce HS.".

Il semblerait donc que le problème vient du relais de préchauffage... Sauf que voilà, je n'arrive pas à en trouver sur Internet...

Est-ce que vous avez déjà eu ce problème aussi ? Est-ce que vous avez un lien à me partager pour que je puisse acheter la pièce ?

Un grand MERCI pour votre aide :)
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flomgt
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[ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies Empty Re: [ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies

Lun 22 Fév 2021, 14:53
Est-ce que ce problème est lié à la sonde de température moteur (ou sonde de température liquide de refroidissement) ?
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pat69
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[ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies Empty Re: [ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies

Lun 22 Fév 2021, 17:03
Bonjour , comme je vois tu as déjà fait pas mal de frais sur ton véhicule , avant de commander ton relais de préchauffage essaie de le tester pour être sûr que c'est lui le problème .Tu peux aussi mettre de la bombe de contact sur les fiche du relais , si tu sais ou il se trouve . Quand tu mets le contact tu dois avoir du 12 volts qui arrive sur tes bougies pendant 5 secondes ou 10 suivant suivant la temporisation du boitier. Attend un peu tu vas sûrement avoir d'autre avis et conseils . Bonne fin de journée
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flomgt
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[ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies Empty Re: [ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies

Lun 22 Fév 2021, 17:30
Merci pour ton retour ! J'ai oublié de préciser que j'ai nettoyé les fiches qui rentrent dans le boîtier de préchauffage avec du nettoyant contact.

Pour info, le camion a démarré tout de suite aujourd'hui, peut-être parce qu'il ne fait pas froid en ce moment.

Enfin bref, il y a un truc qui me perturbe. Le gars qui m'a vendu le boîtier de préchauffage a dit :

"Ce sont 2 pièces différentes, vous nous avez commandé un boitier de préchauffage qui sert de temporisateur et gère la durée du préchauffage. Vous nous dites que votre problème vient du relais de préchauffage, lui gère l'alimentation du boitier".

J'ai tapé relais de préchauffage sur Internet mais je tombe toujours sur le boîtier de préchauffage que j'ai commandé.

Sinon, en fouillant bien sur le net, quelqu'un avait parlé d'une sonde de température moteur (sonde liquide de refroidissement).

Si j'ai bien compris, cette sonde mesure la température, et si elle est jugée haute, les bougies ne préchauffent pas.

Est-ce que tu as un avis sur la question ?

Merci beaucoup pour ton aide :)
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pat69
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[ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies Empty Re: [ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies

Lun 22 Fév 2021, 20:40
Bonsoir , As tu regarder si tu as du 12 volts qui arrive sur tes bougies quand tu mets le contact . Pour moi tu dois avoir quand même un relais qui gère le boitier , je m'en suis pas sûr , ont va attendre les avis .Pour ce qui est de cette sonde je ne connais pas trop , mais je pensais que c'est elle qui joue sur le ralentit du moteur , comme un starter à froid ton moteur tourne légèrement plus vite et dès qu'il monte un peu en température ça régule . Le mieux ce qui serait bien de repasser la valise pour voir ton code défaut . Bon courage et tiens nous informé
Seb63
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[ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies Empty Re: [ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies

Mar 23 Fév 2021, 06:12
Salut,

Ton "mécano au black" n'a rien contrôlé avant de remplacer ??
Beaucoup de frais pour peut être un fusible de cramé où un fils de coupé...
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flomgt
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[ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies Empty Re: [ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies

Mar 23 Fév 2021, 08:57
Bonjour à tous, et merci pour vos réponses.

Je vais voir mon mécano aujourd'hui. J'en profiterai pour tester les fusibles, des fois qu'il y en ait un qui soit grillé.

En même temps, j'en profiterai pour repasser la voiture à la valise, pour avoir le détail du code erreur lié au relais de préchauffage.

Merci encore pour votre temps. Bonne journée à vous !
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flomgt
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[ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies Empty Re: [ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies

Mar 23 Fév 2021, 18:03
Rebonjour à tous.

J'ai changé le boîtier de préchauffage (je joins une photo) cet après-midi, mais le problème persiste.

[ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies Boitie10

Le camion a démarré du premier coup mais j'ai toujours ce voyant de chauffe des bougies qui clignote pendant 30 secondes.

En repassant la valise, on a obtenu le code erreur P0380 - Relais de préchauffage, présent. Je joins également la photo.

[ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies Img_2010

Du coup, j'ai ouvert la boîte à fusible et commencé à regarder les plus gros fusibles (en 50A, 60A, 70A). Ils ont l'air bons.

[ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies Img_2012

Ensuite, il y a un gros relais noir en 50A que j'ai enlevé et qu'il y a l'air abimé. On voit sur les contacts métalliques qu'il y a comme des brûlûres. Je joins aussi les photos.

[ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies Img_2013

[ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies Img_2014

[ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies Img_2015

Après ça, le mécano a mis le contact et j'entendais bien un "clic" au niveau de la boîte à fusible et au niveau du boîtier de préchauffage neuf. Signe que le courant semble arriver.

Ensuite, on a enlevé le gros relais noir en 50A qui me fait douter. Le camion a démarré mais le voyant clignotait toujours.

En lui parlant du démarrer et de la pompe à injection, il m'a dit que ce n'était probablement pas ça.

Je suis donc allé dans un magasin spécialisé pour acheter ce fameux relais, mais il n'était pas en stock. Et en parlant avec le vendeur, il m'a parlé d'une sonde de température moteur (sonde de température liquide de refroidissement).

En gros, il m'a expliqué que cette sonde pouvait envoyer une mauvaise info au calculateur (comme quoi le moteur est chaud alors qu'en réalité il est froid), et donc il n'y a pas de préchauffe de bougies.

J'ai déjà commandé la sonde de température moteur et me tâte à changer aussi le relais en 50A dont je vous ai parlé.

Qu'est-ce que vous en pensez ?

Merci infiniment pour vos retours ! Vous êtes d'une aide précieuse pour un petit gars comme moi qui n'y connaît rien...
Seb63
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[ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies Empty Re: [ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies

Mar 23 Fév 2021, 20:02
De mémoire, le relai est pour le ventilateur de refroidissement.
lemaire michel
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[ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies Empty Re: [ Fiat Doblo 1.9D an 2001 ] Démarrage difficile - Voyant préchauffage bougies

Mer 24 Fév 2021, 18:14
bonjour ,, un relais électrique et même électronique ne se diagnostique ,pas en le visionnant ,il faut impérativement en etre sur pour le remonter, donc soit le contrôler avec un outil spécialisé, ou exécuter un montages électrique pour l'essayer en banc, les bougies de préchauffages se contrôlent aussi en valeur HOMS, avec soit l'outils de diagnostiques approprié ou un simple multimètre ,, votre DELPHI, vous donne aussi , =contrôle soupape EGR intermittent!!
la il faut aussi etre sur et certain et le meilleur des remèdes est de la déposer er la nettoyer, car si vous comptez sur les produits existant comme bardhal ou autres vous allez dépenser beaucoup d'argent pour peut de résultat! maintenant vos sondes sont normalement couvertes en diag et un outil de la marque vous dira si elles sont bonnes ou pas au pire elles se déposent et se contrôle, , er comme vous a informer votre vendeur de boitier de préchauffage il a raison, un boitier comme le votre gère et contrôle la direction et le temps cadencés de vos bougies de préchauffage, mais pas l'intensité et l'ampérage donc ceci se contrôle aussi , pour ce qui est des relais vous pouvez aussi ,,si vous connaissez très bien le faisceau électrique de votre véhicule ,les interchanger sur circuit que vous maitrisez et vous voyez de suite si il fonctionne ou pas ,mais cette façon est déconseillée, en plus vous montrez des causses de sorties de branchements de ces relais qui sont marqués par la chaleur, donc j'imagine qui ne sont pas d'hier, moi a votre place je ne bricolerais pas ,je les changerais
mais tous ce qui est du préchauffage et même post préchauffage est commun au sonde ,tant que la température de liquide de refroidissement n'atteint pas 60° ou plus = selon les constructeurs, votre préchauffage continue moteur tournant a faire fonctionner vos bougie de préchauffage sur le 1 et 3eme ensuite sur le 4 et 2 eme cylindre et autrement sur un 8 ou 6 cylindre, donc le système est primordial pour une bonne mise en route d'un moteur diesel
j'espère que cette simple explication vous sera utile
Cordialement
votre diag aurais été beaucoup plus précis et moins long avec l'outil adéquate qui correspond a votre type et marque de véhicule.
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